Как определить модель клапана модуляции на рефконтейнере Кариер ?

[mihail97]

про залив есть только это))

это известно, iscander выкладывал.

[Сергей Р]

про залив есть только это))

Вот оно и есть. Прикрой ТРВ и проблемы обмерзания нет. Хотя всгда делаю чтоб чуть обмерзал после вентеля для охлаждения движка.

[SSA]

Вот оно и есть. Прикрой ТРВ и проблемы обмерзания нет. Хотя всгда делаю чтоб чуть обмерзал после вентеля для охлаждения движка.

Тема не моя, поэтому не смотрел, но это ПИСЕЦ!!!
Такое ощущение, что это писял не мастер, а человек, даже не учившийся в школе.
Прикрываешь ТРВ, уменьшает кол-во фреона и, соответственно, давление и температуру.
Обмерзание наоборот увеличивается.

[Сергей Р]

Ты меня уж извини, но сегодня мне циферки не удались, перепутал потребляемый ток с мощность. Уменьшением массового расхода (сужением всаса) можно уменьшить ток, только до 7А (потребляемая мощность 4.2 кВт), чтоб выдать в нагрузку 6кВт.
Честно говоря пересмотрел инфо по этим рефконтейнерам, нигде не нашёл, что клапан служит для предотвращения залива, о котором ты говорил.
Клапан у нас ограничивает ток компрессора, при более высоком кипении, когда конденсатор становиться недоразмеренным для данного компрессора и при высокой окружающей температуре. А также можно задать лимит тока в контроллере, там 5 значений. Так же клапан служит для точного поддержания температуры при плюсовом кипении. Может и есть и другие функции.
По конденсаторам нашёл циферки по дельте, для температуры в камере -18*С, она составляет 16*К, при 1.7*С составляет 23*К. И расчет конденсатора наверное ведется на -20*С кипения, а дальше, если возникает перегруз по току, действует модулирующий клапан.
Циферка в 8 раз данная Алексеем, скорее представляет соотношение каталожных данных. производительность конденсатора при минимальной температуре, а компрессора его максимальная производительность. точных данных нигде не нашел, только в одном источники производительность конденсатора при минимальной температуре 8кВт, и к нему компрессор с максимальной каталожной производительностью 50кВт.

Второе предложение я не понял. на нём не будемзаострять внимание.

Я бывал на семинарах по рефконтейнерам и фурам. Где о назначении каждой детали и её работе рассказывали представители поставщиков контейнеров и фур.
Конечно если меньшее количество газа поступает в компрессор, меньше нужно сил применить для его сжатия. Но тут есть один нюанс. Уменьшая пропускную способность газа через испаритель, уменьшается холодопроизводительность хол агрегата. Есть ли у агрегата запас мощности. если нет, тогда оборудование не сможет набрать или долго набирать температуру.
Рассмотрим действие модулирующего клапана в работе агрегата. При повышении давления клапан прикрывается уменьшая поступление газа в компрессор. ТРВ или капиляр пропускает так же определённое количество газа за единицу времени. Испаритель начинает наполняться газом, повышается давление в испарителе. Результат, ухудшается теплоотьём. Возможно я не прав, это моё личное мнение. но в данной ситуации лучше ставить регулятор давления перед испарителем после ТРВ. В испарителе будет выкипать газ и будет идти процесс охлаждения. Компрессор будет работать на низком давлении.
Всё оборудование считается не по температуре в камере, а по температуре кипения. Если вы берёте за основу т в камере, это не верно.

[mihail97]

…Всё оборудование считается не по температуре в камере, а по температуре кипения. Если вы берёте за основу т в камере, это не верно.

Это не я беру, а точнее беру данные производителя. К сожалению нашёл только два режима
хол.установки для температур в контейнере 0°F(-17,8°C) и 35°F(1,7°C).

…
Конечно если меньшее количество газа поступает в компрессор, меньше нужно сил применить для его сжатия. Но тут есть один нюанс. Уменьшая пропускную способность газа через испаритель, уменьшается холодопроизводительность хол агрегата. Есть ли у агрегата запас мощности. если нет, тогда оборудование не сможет набрать или долго набирать температуру…

Если у тебя есть низкотемпературная камера для хранения, то при переводе её в среднетемпературный режим всегда хватит холодопроизводительности компрессора, только всё упирается в конденсатор. Из-за этого и раздулась тема.

Данных на родной компрессор нет, поэтому для примера возьмём 4NCS-20,2Y R134a.
Режим -18°С в камере, в среднем кипение -26°С, конденсация в среднем +48°С при окружающей +32°С. Компрессор имеет Q=4,65кВт холода, потребляемая Р=3.7кВт, и стоит конденсатор 10 кВт.
Сделали температуру в камере 1.7°С. Компрессор выдает Q=8.2кВт холода, потребляемая Р=5.65кВт при кипении -16°С и конденсации 56°С. Конденсатор стал иметь дельту 24°К и соответственно производительность 15кВт. В данном режиме клапан открыт на 100%. Как я понял для данного контейнера предельное давление нагнетания 21 бар, и наверное при дальнейшей увеличении нагрузки на компрессор будет закрываться клапан, уменьшая массовый расход и нагрузку на компрессор.

…Рассмотрим действие модулирующего клапана в работе агрегата. При повышении давления клапан прикрывается уменьшая поступление газа в компрессор. ТРВ или капиляр пропускает так же определённое количество газа за единицу времени. Испаритель начинает наполняться газом, повышается давление в испарителе.

Уже приводил пример с низкотемпературным боком и среднетемпературными горками. У компрессора на всасе было -20 кипения, у горок на выходе испарителя -7, всё прекрасно работало. У нас ТРВ и оно будет поддерживать заданный перегрев и открываться соответствии этому перегреву, никакого переполнения жидким фреоном испарителя не будет.

...
Возможно я не прав, это моё личное мнение. но в данной ситуации лучше ставить регулятор давления перед испарителем после ТРВ…

Это вообще не понятно, после трв только распределитель жидкости, никаких регуляторов не встречал.

[Сергей Р]

На горках их нет

[Сергей Р]

Их даже нет на схеме детализации. На реф контейнерах после ТРВ стоит паук, в корпусе паука пружина с клапаном (Регулятор давления в испарителе). Когда давление в испарителе высокое, клапан прикрывает впрыск в испаритель.

[mihail97]

Их даже нет на схеме детализации. На реф контейнерах после ТРВ стоит паук, в корпусе паука пружина с клапаном (Регулятор давления в испарителе). Когда давление в испарителе высокое, клапан прикрывает впрыск в испаритель.

Это скорее вместо соленоида, чтоб не было перетечки при стоянке. Уставку не знаешь?

[Сергей Р]

Это скорее вместо соленоида, чтоб не было перетечки при стоянке. Уставку не знаешь?

И это мне пишет человек не знающий назначения и функционала деталей, не умеющий рассчитать комплектующие хол агрегата, тем более устройства реф контейнера. Дерзай знаток.

[mihail97]

И это мне пишет человек не знающий назначения и функционала деталей, не умеющий рассчитать комплектующие хол агрегата, тем более устройства реф контейнера. Дерзай знаток.

Ну, ну выше нос задирай, раз не хочешь дать конкретную информацию.
А насчёт расчетов, за 18 лет нибыло проблем, так были небольшие не дороботки не влияющие на работоспособность, так ведь все сам, только книжки, да потом с появлением интернета форум помогал.

[muravei77]

И это мне пишет человек не знающий назначения и функционала деталей, не умеющий рассчитать комплектующие хол агрегата, тем более устройства реф контейнера. Дерзай знаток.

пока видно обратное. Михаил нигде не промахнулся. А ты много пишешь и половина не по делу. PS: Предупреждение.

[Сергей Р]

Человек не понимает для чего установлены детали и как они работают и пишет , что я не знаю устройство хол оборудования реф контейнера.

[muravei77]

там трв с MOP так то... если мы про ML2

[mihail97]

там трв с MOP так то... если мы про ML2

Посмотрел, там максимальное рабочие кипение +11, точка мор +14.

[SerB]

Пиздец, кино и немцы! Смешали все в одну кучу.. Лень писать..

[muravei77]

Пиздец, кино и немцы! Смешали все в одну кучу.. Лень писать..

а смысл.... мне вот лень уже.

[mihail97]

Лень, дак лень.

[Дмитрий-69]

мне вот лень уже

Лень писать..

Анекдот про трёх котов вспомнился... Спорили, кто из них самый ленивый... ) Одному миску с молоком поставили, другому мышку принесли, третьему кошечку... ) "А мне лень". )

[Сергей Р]

Полностью согласен. Михаил великий спец по реф контейнерам. Я получается вообще далёк от реф контейнеров. несу чушь не понятную никому, особенно бытовикам. У меня есть ещё не достаток, знаю где и как установлена какая деталь и как она работает.

[SerB]

Вот оно и есть. Прикрой ТРВ и проблемы обмерзания нет. Хотя всгда делаю чтоб чуть обмерзал после вентеля для охлаждения движка.

А ну-ка. спец великий. поделись, плиз, методой по прикрытию НЕРЕГУЛИРУЕМОГО обычным способом ТРВ?