Охладитель напитков ОН-3 Полюс (ВН; 70/30)

[Valter]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу Вас помочь разобраться с проточным охладителем напитков, или точнее сказать с оборудованием подобного типа.
На сим агрегате "убили" компрессор Danfoss nl10mf ( на охладителе залили пивом двигатель помпы-мешалки, стал доблестно "срабатывать" дифавтомат, естественно его сразу же включали обратно).
Поменять компрессор и собственно помпу-мешалку дело не хитрое, а вот вывести агрегат на режим, вот тут тараканы в голове начали сумбурно бегать, метаться по углам и пытаться найти истину.

Если с испарителями охлаждающими воздух, кое-какой опыт работы имеется, то с подобным встречаюсь впервые.
Поискав немного информации встал в окончательный ступор.

Охладитель напитков ОН-3 «Полюс»(ВН; 70/30)
Характеристики Значения
1 Температура напитка на вы ходе из охладителя, °C 5
3 Производительность охладителя (пиковая мощность розлива), л/ч при 24 ,°C 70
6 Масса ледяного поля, кг 11.5
7 Производительность охладителя без льда, л/ч при 24 ,°C 30

Мало того, что испаритель охлаждает воду а не воздух, так еще и испаритель должен быть покрыт ледяной коркой, для аккумулирования холода.

Технология ледяного наста. Вода в ванне охладителя обмерзает вокруг змеевика-фреонопровода образуя ледяной наст (ледяное поле, банк льда), который служит “аккумулятором холода”. Таким образом происходит запасание холода для последующего расходования на охлаждение напитков при пиковых нагрузках. Температура ледяного наста значительно ниже 0°С. Однако температура воды, омывающей змеевики с напитком, на 1-5 градусов выше нуля, поэтому напиток в змеевике не замерзает

И как при таких условиях теплопередачи, прикинуть при какой температуре должен кипеть фреон? Какую дельту температур, так сказать, использовать в подобном "бутерброде"?

Пока идут поиски насоса-мешалки есть время подучить мат часть, в чем рассчитываю на Вашу помощь.
Простите за длинную преамбулу.
З.Ы. 1)цитаты с сайтов продавцов оборудования;
2)По весу заправить не выйдет, бирка не читаема, да и разобраться раз и на всегда куда приоритетнее, нежели по быстрому сделать работу.

[muravei77]

я не знаю такого агрегата, но в чуток больших машинах ориентировался на кипение минус 10. нахрен все "ледяные насты" думаю это банальный льдоаккумулятор.

[Valter]

Спасибо ,muravei77!
Если правильно понял чуток большие машины- молокоохладители, даже если не угадал, какая температура охлаждаемой жидкости на выходе при минус 10 кипения и наличии льда на испарительной секции? Ну так для себя, любопытно.

[muravei77]

Спасибо ,muravei77!
Если правильно понял чуток большие машины- молокоохладители, даже если не угадал, какая температура охлаждаемой жидкости на выходе при минус 10 кипения и наличии льда на испарительной секции? Ну так для себя, любопытно.

не совсем угадал. это конкретно льдоаккумуляторные секции-наращивают лёд-лёд из воды)) а вода идёт на всяко разные тех процессы-может и на квас, и на пиво, и на молочку-да много куда. кстати прочти там есть по кипению. но если у тебя не трв а капилляр, может отличаться..

[Valter]

Еще раз спасибо!

это конкретно льдоаккумуляторные секции

Да это я понял, неправильно мысль сформулировал.
Пытался угадать не про конкретно эти секции, а про машины которые Вы обслуживали. Просто любопытно какая была температура охлаждаемой жидкости на выходе. Я прекрасно понимаю, что этот параметр уже в большей степени зависит от теплообменника и его производительности да и от температуры жидкости на входе, но любопытно. Так для кругозора.
За ссылку низкий поклон, в принципе все тоже самое только у меня в миниатюре и с капиллярной трубкой, а вот по какой теме необходимо "погрызть гранит науки" я понял.

[muravei77]

а про машины которые Вы обслуживали

на "секции" вживую))

[muravei77]

Просто любопытно какая была температура охлаждаемой жидкости на выходе

ну вода выходит примерно +0,2 ну мож 0,5 ,а далее параметров системы на "технологию" я не знаю-там куча всего. наше дело ледяную воду подать))

[Valter]

Простите за назойливость, питаю дикую страсть к пром. холоду. ТРВ на

на "секции" вживую

с "внешним уравниванием"?

[muravei77]

с "внешним уравниванием"?

а если испаритель "секционный" с дистрибьютером то как по другому может быть?

[LEO351]

какая температура охлаждаемой жидкости на выходе при минус 10 кипения и наличии льда на испарительной секции?

Характеристики Значения
1 Температура напитка на вы ходе из охладителя, °C 5

Вопросы еще есть? При +4..+6С углекислый газ хорошо растворяется в жидкости, получается сильно газированный напиток, холодный и вкусный А холоднее не надо, горло простудишь.

[ColdSir]

2)По весу заправить не выйдет

Заправь по кипению , как советовал muravei77 , и проконтролируй по протягу , при Тводы=4*С , всас обмерзать не должен.

[muravei77]

Заправь по кипению

но всёж если там капилляр надо головой подумать слегка..

[Valter]

а если испаритель "секционный" с дистрибьютером то как по другому может быть?

Простите за мою тупость, об этом и не подумал, теперь жалею, что в "порыве страсти" ляпнул сей вопрос.

LEO351, боюсь Вы меня не так поняли. Я пустился в офтоп и любопытствовал о температуре жидкости в

чуток больших машинах

, которые приходилось обслуживать muravei77. Грешен не умею сдерживать свое любопытство в вопросах, связанных с техникой, особенно холодильной.

Заправь по кипению , как советовал muravei77 , и проконтролируй по протягу , при Тводы=4*С , всас обмерзать не должен.

Так и собираюсь сделать, собственно тему создал в основном для, того чтобы разобраться с требуемой температурой кипения.

Всем откликнувшимся огромное спасибо за помощь!
Но позволю себе еще Вас помучить своими вопросами:

1.

при Тводы=4*С

что-то мне кажется что температура воды будет ближе к словам:

ну вода выходит примерно +0,2 ну мож 0,5

Вот пенный напиток после теплообменника тот как раз в этих приделах будет.

2. После этой фразы

но всёж если там капилляр надо головой подумать слегка..

Хочу проверить правильность хода своих мыслей, по выводу аппарата на режим.

В отвакуумированную систему даю немного фреона, включаю аппарат, слежу за давлением и обмерзанием испарителя, дожидаюсь пока он полностью не покроется равномерным слоем льда, попутно контролируя дозу фреона и " отгоняя продавцов от пивной колонны". Как только произошло полное обмерзание испарителя, убеждаюсь, что фреон кипит при температуре "-8...-10", естественно проверяю не "вылез ли хвост". Ну и собственно проверяю как ведет себя при пуске после первого отключения.

Просьба как можно сильней кидать в меня тапками и надавать оплеух по полной, если я что-то упустил, ибо нормального наставника у меня не было, и обратиться мне кроме форума больше некуда.

Еще раз всем спасибо за Вашу отзывчивость и участие.

[просто хол]

Valter, а какой фреон в аппарате?

[Valter]

какой фреон в аппарате?

в данном аппарате 134-ый.

[muravei77]

собственна все движняки по замерам/дозаправкам надо начинать только тогда когда начнёт расти лёд-т.е темп. воды ноль.. на льдоаккумуляторах можно сколько угодно открывать ТРВ на "тёплой" воде и не добиться правильного ПГ -итог спустя некоторое время будет один-залив и смерть компрессора.

[просто хол]

Valter, это я к тому, что сразу заправляй до давления на всасе около 2-х бар при тёплом хладоносителе, ато если

В отвакуумированную систему даю немного фреона, включаю аппарат

придётся долго ждать. А когда в режим войдёт посмотришь добавить или чуть сбросить лишний.

[muravei77]

Простите

мы тут кагбе на "ты" опщаемся в этом есть даже сакральный смысл))

[Valter]

собственна все движняки по замерам/дозаправкам надо начинать только тогда когда начнёт расти лёд-т.е темп. воды ноль..

Значит ход мыслей правильный в моей голове.

до давления на всасе около 2-х бар при тёплом хладоносителе

Тут кто как привык. У меня теперь уже бывшие коллеги всегда сначала "душат" теплую систему, потом травят газ ибо на залив выходит.
Как-то я, не очень люблю подобное, но согласен что давление все-равно упадет при приближение к рабочей точке, можно и 2 дать, но это уже
"формальности" и привычка в работе.

Мне главное было узнать что ориентироваться необходимо на

кипение минус 10

и убедиться в правоте своих мыслей, что

все движняки по замерам/дозаправкам надо начинать только тогда когда начнёт расти лёд-т.е темп. воды ноль..

мы тут кагбе на "ты" опщаемся

Вот не знаю как теперь быть, привык я на Вы, приучил себя. а последние четыре года проработал в конторе обслуживающей дет. сады и школы, а там у руля обычно педагоги в глубоком возрасте, после общения с некоторыми даже дома с родными бывает на Вы начинаю.
По сему прошу не принимать обращение на Вы как обиду, а рассматривать как мою попытку выразить уважение куда более профессиональным и опытным специалистам нежели я.

[muravei77]

Valter, это я к тому, что сразу заправляй до давления на всасе около 2-х бар при тёплом хладоносителе,

ну из практики это примерно так и есть. ну "плюс-минус" скажем так.