muravei77 Ну да, это для нас, кто уже проработал не один десяток лет-кажется так. А поначалу набивали шишки, инета тоже не было, посоветоваться не с кем...
Да и сейчас только успевай следить за новшествами. Кто не успел - тот опоздал.
muravei77 Ну да, это для нас, кто уже проработал не один десяток лет-кажется так. А поначалу набивали шишки, инета тоже не было, посоветоваться не с кем...
Да и сейчас только успевай следить за новшествами. Кто не успел - тот опоздал.
Общее впечатление от описания действий АлексСашка не радует. Полный пробел в знаниях о конструкциях низкотемпературных камер. Как сделаешь строительную часть, так камера и работать будет - если будет. Очень дельный совет дал Вьюга4 - "Стройка камеры глубокой заморозки начинается с утепленного пола. Боюсь, что уже поздно давать советы...". От себя добавлю - и теплоизоляции потолка. Потолок - основной источник теплопритоков в теплый период года. Вспучивание пола, как написал muravei77, не самое страшное - вложив опять бабло, можно исправить. А вот когда конструкция здания начнет разрушаться - вот это ху...во, тут уж ничего не исправишь. Сам такое встречал на более высоких температурах -10о - -12оС. Правда обошлось - вовремя заметили и демонтировали весь холод. А могло быть и горе - это в торгово - развлекательном центре дело было. Там тоже "профи" из головы лепили. Не обижайся АлексСашка. прочитай еще раз Глебова А.А., что он пишет про друга, директора автосервиса. лучше чем он сказал и не придумаешь.
Можно добавить по нашей части - "и чем ниже рабочая температура, тем жестче требования к конструкции и агрегату." А минус 25 это уже достаточно высокий показатель.Сообщение от Garrik13
Привет Вьюга. Ты прав с требованиями. Я бы еще хотел узнать. для чего ему нужна такая низкая t. Обычно такая t нужна при длительном хранении какого либо продукта, да и то не всякого. Это, как правило, для длительного хранения стратегического запаса мяса НЗ и не фасованного. Но там и технологию хранения надо строго соблюдать. Я не много знаком с этой темой - делал холодильник Госкомрезерва Украины в Донецкой области. Но там и габариты совсем не те, что автор указывает. Там самая маленькая камера раза в три - три с половиной больше. а всего 18 камер - огромное здание в шесть этажей. Для не длительного хранения подавляющего большинства продуктов t от +3оС до -15оС. Я вообще не вижу необходимости такой t в магазине. Даже для хранение замороженных фруктов и ягод не требуется такой t, а это очень чувствительный к t продукт. Что то парень с t перебрал.
Garrik13, полностью тебя поддерживаю. У нас на базе под мороженное и то -18*С, потому что идет оборот продукта.
Для таких продуктов, как мороженое, сливочное масло, пельмени. полуфабрикаты и т. п. tхранения -15оС - -18оС. Это самые низкие t, что я знаю, применяемые в торговле и при не продолжительном хранении. Просто интересно, что АлексСашка собирается в магазине годами хранить.
В том то и дело что человек не озвучил проблемму. Да хотя бы и сказал, все равно на месте решать.
Некоторые сорта мороженого, например, требуют хранения при минус 24, и даже видел минус 30. Ну а второй вариант - закалка перед перевозкой в плохо оборудованных фургонах. Конечно предполагаю это. Но по объемам подходит.
Вьюга4, Да ладно, не наш обЪект, тебе ... Всего не обяснишь Вот Душа наша, все показать, рассказать и выслушать!
Привет Всем!
Начну с того что чуть чуть биографии
Был региональным Инмарко, Нестле с 2004-2007, потом работал в Монголии, таможил "холодные" груза . сейчас преподаю в Университете(финансы и кредит)
но это не основное .
Тогда продавали Инмарко , Нестле ,ГрандГулливера, Гурмана, Гороспирона, Хортекса так что все условия хранения и перевозки я в курсе что к чему.
Был на нескольких заводах, видел разные конструкции, понравились в Чите 7 этажей (Военный ЗабВо), человек купил не достроенный ,
был только скелет ,он пустил за пол года. (на каждом этаже по 4 установки , 1 работает на всю, 2-ая в помощь первой , 3-я и 4-я на случай ЧП, всё немецкое оборудование) два лифта под кары , 4 электропогрузчика , вообщем нормально. прикольный в монголии, и в Новосибе Инмарковский завод понравился.
территориально я нахожусь в Республике Бурятия г.Улан-Удэ (через Бурятию идет дорога Владивосток -Москва , тут рядом Монголия(260км) и Чита(750 км) , там Китай(1200км).
Холодильник строю под бывшего работодателя. у него покрытие вся Р Бурятия, Чита и Монголия. Он просит -25 С , у нас резко континентальный климат,
он продает много мороженного, по этому просит приличный минус , товар разный , есть который просит -30 С. (продукция компании Ана, Швеция просит -26С, иначе дает усадку , Вы же знаете что это не есть хорошо, по этому надо)
Все к чему: Да я не профи в строительстве и эксплуатации холодильника , но это же не главное.
Суть всего общения , хочу понимать принцип работы и тонкости процесса на сколько это возможно.
По поводу того что Каждый должен заниматься своим делом я не спорю . Но . Я такой же человек с двумя руками , двумя ногами и головой ,
к тому же я могу и главное хочу.
НЕ знание закона не освобождает от ответственности , а знание освобождает .
на форуме за короткий промежуток многое увидел. Спасибо . Ученье свет, а не ученье , вставай и на работу и плати за свет.
я знаю на сайте есть многие кто реально рулит и разруливает всю тему , понимаю что я ни какой в этой теме , по этому почерпнуть от умных людей
это уникальная возможность .
спасибо
Р.s. у нас в городе я не получил нормального ответа на свои вопросы , нет нормальной конторы если честно,
и по этому все вот так .
Всё предельно ясно. В идеале, если кто-то с форума, кто ближе к вам территориально, согласится приехать и на месте всё просчитать, подобрать оборудование и смонтировать его, дать рекомендации по строительной части. Проект недешёвый, тем более по неким фразам я понял, что средства имеются для его реализации. Думаю, если заинтетесуете, с вами обязательно свяжутся. Доверьте это специалистам.
Ты особо не расстраивайся и не обижайся. Просто при разработке , расчетах и эксплуатации низкотемпературных камер требуется учитывать много факторов. Вплоть до таких, кажущихся "простых" вещей, как места расположения в них ВОПов - про строительную часть, теплоизоляцию, обустройство полов и т.д., вообще молчу. Поверь, сам не так давно столкнулся с такой проблемой. Наш проектант, парень достаточно не глупый, не смог, или не захотел, доказать "Заказчику" его неправоту и разместил ВОПы в местах, указанных "Заказчиком". В результате при tокипения-30оС имели в камере, в лучшем случае -11оС, при потребности -18оС. Правда выкрутились - строительную часть делали до нас и при проектировании были серъезные ошибки. Хорошо, что я заранее на них указывал. Пришлось много переделать (благодаря нашим давнишним и добрым отношениям с "Заказчиком" за его счет) - перевесили в другие места ВОПы, поставили воздушные отсекатели и дело пошло, да еще и как. Это я у к тому, что если будет правильный расчет строительной части, то можно значительно сэкономить на оборудовании, тем более, как я понял, у тебя фреон. А на таких мощностях цена единицы холода на фреоне в разы больше, чем на аммиаке.
Что в городе нет нормальной конторы не страшно. Расчеты и проект легко делают фирмы из другого региона - ты только тех. задание дай. Только фирму подбери нормальную. Думаю, что найдешь. Свою не предлагаю - мы далеко, хотя расстояние сейчас довольно относительно. Захочешь увидеть чего нового и интересного - заходи на мою страничку, это сайт нашей фирмы. Удачи.
привет
если пол утеплить следующим образом
1. Цементно-песчаная стяжка
2. Полиэтиленовая пленка
3. Экструдированный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ М35
4. Плита перекрытия
хотел армировать в стяжке арматурой , как на счет мостика холода ??
посоветуйте как ?
Извини. Я не проектант - строитель, но думаю подогрев грунта не помешает. Если грунт "пучинистый" (это определение в СНиПах), то греть обязательно. Скажу одно - к полам надо подходить серъёзно, да и ко всей теплоизоляции в целом. По конструкции в общем - вход - выход камеры желательно оборудовать шлюз - тамбуром (самый лучший вариант), значительно уменьшится снегообразование и не будет скачков температуры при погрузочно - разгрузочных работах. Если нет возможности его смонтировать, то силиконовые жалюзи - шторы обязательно, желательно с ними воздушные отсекатели. ВОПы не вешай вблизи двери - будут сильно обмерзать, замучаешься с оттайкой.
Пару дней в инете прочитав информацию холодильниках я начинаю понимать что и как.
Честно говоря вопросов возникло еще больше чем было.
хотел опросить тех кто обслуживает или сталкивался с ,"централями" в чем плюс, и в чем минус затратно ли обслуживание
спасибо
Относительно чего , с чем сравнивать ?
ну для начала самому почитать.. http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...BE%D0%B4&lr=51 а минус самый главный это-встала цхм-встало всё. или всё низкое или всё среднее... а если машина сателлитная тода встанет вообще всё)) зы: над головой кстати всегда висит риск сожрать тонну пельмешков.. одному или всей роднёй))
Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки