Странное поведение кондиционера electra wmz 07 rc

[zponu]

Пытаюсь добиться нормальной работы кондиционера electra wmz 07 rc. При подключении всех межблочных кабелей (пятижильного и двухжильного) и включении кондиционера на любой режим, предусматривающий включение компрессора - светодиоды панели через несколько секунд моргают 1 раз и все (как будто сброс состояния происходит). Причем при включении на обогрев происходит подача 220в на клапан обогрева (реверса) и отчетливо слышно его срабатывание, но через 3-5 секунд вместе с морганием светодиодов подача на клапан прекращается и также отчетливо слышно его отщелкивание обратно. То есть на компрессор и на вентилятор внешнего блока даже не подается 220в. В режиме только вентилирования вентилятор внутреннего блока штатно работает, без фокусов. Если в режиме вентилирования вручную подать 220в на компрессор, внешний вентилятор и клапан,то внешний блок функционирует нормально, трубки нагреваются (в случае не подачи на клапан 220в - соответственно охлаждаются, как и должно быть), начинает дуть теплый (либо холодный в режиме охлаждения) воздух, без каких либо фокусов. Отсюда делаю вывод что внешний блок работает штатно.
Просмотрев напряжение на клеммах всех трех датчиков - при температуре 15 градусов показывало в районе 3В плюс минус, то есть как и должно быть по таблице сервис-мануала. При тесте ручного нагрева датчика температуры воздуха - напряжение меняется и при выставленном на пульте значении - вентилятор начинает работу вроде бы вовремя. Отсюда вопрос - почему кондиционер не выходит на нормальный режим? Что ему мешает? По сервис мануалу посмотрел возможные варианты ухода в защиту - но ни одно условие не выполняется для этого (или может что не заметил - не знаю). Да и условия для обогрева и охлаждения там разные, а симптомы в обоих режимах одинаковые (за исключением переключения клапана в режиме обогрева).
Прозвонил на плате все что можно было, сначала думал проблема в каких то реле, но в нужные моменты времени на реле компрессора и внеш вентилятора не приходит управляющий сигнал 12в, то есть дело не в них - процессор даже не пытается их запустить. Единственное что еще работает странно - моторчик ламелей направления воздуха - он бывает не останавливается вообще, даже упираясь в ограничитель продолжает молотить, я его вообще отключил от платы, но что с ним, что без него симптомы одинаковые (да и в режиме вентилирования это тоже не влияет на работу).

[SSA]

1. отсоедините провода от клемм 4,5,и 6, идущие на наружный блок. Датчик температуры в наружном блоке не отключайте (два отдельных провода), а то кондиционер уйдет в ошибку.
2. включите кондиционер на охлаждение.
3. через 3 минуты должно включиться реле компрессора (звук включения слышен).
4, померьте напряжения на клеммах внутреннего блока 4,5 и 6 относительно 2-й. должно быть 220v на клеммах 4 и 6.
5. клемма 4 - включение компрессора; 5 - включение 4-х ходового клапана (тепло-холод), появляется 220V при включении на обогрев; 6 - включение вентилятора наружного блока.
если напряжения соответствуют - подсоединяйте наружный блок, не перепутав провода.

P.S. Место жительства - Россия... Вы, что, стесняетесь написать реальное место жительства?

[zponu]

3. через 3 минуты должно включиться реле компрессора (звук включения слышен).
4, померьте напряжения на клеммах внутреннего блока 4,5 и 6 относительно 2-й. должно быть 220v на клеммах 4 и 6.
5. клемма 4 - включение компрессора; 5 - включение 4-х ходового клапана (тепло-холод), появляется 220V при включении на обогрев; 6 - включение вентилятора наружного блока.
если напряжения соответствуют - подсоединяйте наружный блок, не перепутав провода.

Не соответствуют - их там нет. Все что вы описали - проделывал, предназначение клемм там явно указано, хотя и проследил на всякий случай куда идут от них провода на плату. 220в на клеммах 4 и 6, если вам так удобнее воспринимать, никогда не появляется, на клемме 5 появляется через 3 минуты при установке режима обогрева, но через 3-5 секунд пропадает, как и писал ранее. Хоть подключай к внешнему блоку - хоть нет. Повторяю также, что на реле компрессора и внешнего вентилятора не идет управляющее 12в, поэтому они и не включаются, в отличие от клапана. Странно то, что на клапан все таки подается напряжение, но только на несколько секунд, потом вместе с отключением реле клапана моргают 1 раз оба светодиода и продолжают гореть как ни в чем не бывало. В сервис мануале прописано, что компрессор всегда должен включаться одновременно с вентилятором и клапаном (в режиме обогрева), кроме некоторых сценариев. Просмотрел все режимы, где бы такое исключение было возможным, но ничего такого не нашел.

P.S. Место жительства - Россия... Вы, что, стесняетесь написать реальное место жительства?

Видимо недостаточно стесняюсь, раз такие вопросы возникают. Исправил это недоразумение.

[SSA]

Если сами сможете, то поменяйте микросхему 2003. Не сможете сами - отдайте электронщику.

А на счет места жительства - элементарная вежливость и соблюдение правил форума. Оцениваете это сами.

[SSA]

Видимо недостаточно стесняюсь...

Судя по всему, ни обратной связи по устранению неисправности, ни спасибо не будет.

[zponu]

Насчет обратной связи - будет, а вот насчет спасибо - да, спасибо, что обозвали хамом и нарушителем. Вы видимо любитель навешивания ярлыков и приватность/анонимность считаете пороком. Ну если вы так вежливы, то будьте так любезны - выложите тогда скан своего паспорта, или вы стесняетесь? Это же элементарные правила цифровой гигиены.
И зачем разводить всякий оффтоп на пустом месте, докопаться больше не до кого? Думал что попал на форум профессионалов и обсуждение проблемы по теме никак не вызовет переход на личности.

Лучше скажите по теме - что за микросхема, за что она здесь отвечает и почему именно ее надо поменять и что после ее замены все заработает как надо?

[FBT]

P.S. Место жительства - Россия... Вы, что, стесняетесь написать реальное место жительства?

По умолчанию - Москва.
Угадал?

[FBT]

Если сами сможете, то поменяйте микросхему 2003...

Нет, там другой дефект.
Для этого нужен...
правильно - осциллограф.

В этом случае, неисправность прекрасно видно.
https://holodforum.ru/showthread.php...647#post695647

Тема открыта в разделе мастеров.
Значит TC скоро отчитается о успешном завершении ремонта платы.

[SSA]

Там и без ослика все понятно. При включении команд 2003 коротит и сбрасывает процессор. Не включаются реле компрессора и вентилятора наружки.
А, на счет ТС. Я могу ошибаться, но, вряд ли мы его сообщения прочитаем.
Отремонтирует и "забудет" отписаться. Особенно, если с нерезиновой.
А, еще вариант, он с Украины или Прибалтики. На это навевает ник латинскими буквами.

[zponu]

Вот так и рождаются конспирологические теории, уже даже в нике который набрал случайными буквами на клаве, усмотрели "недружественные" страны. Понимаю что времена такие, везде враги мерещатся, но давайте оставаться людьми. А даже если бы и я был "оттуда", вы бы вообще не стали ничего писать по решению проблемы? Типа помог врагу починить кондёр - предал родину? Так и думал, что все закончится политотой, как в воду глядел, значит правильно сделал, что убрал вообще местоположение, но и к нику прикопались, чтож, скрыть к сожалению его не могу. То чувство, когда в темной комнате нашли черную кошку, которой там не было

Из сервис мануала картинка, по факту чуть другая плата (нету реле средней скорости внутр вентилятора, только 2 скорости, ну и расположение элементов чуть другое)
wmz_pcb.png
В данный момент нет доступа к кондеру, хочу заранее подготовиться, чтобы на месте более точно продиагностировать неисправность. Осцилографом тоже нет возможности посмотреть. Я правильно понимаю, что вот те 2 микросхемы что зеленым отмечены - это 2003? Та что слева - на релюшки идет, та что справа-сверху - как я понимаю на шаговый моторчик ламелей (и может еще куда-то). Учитывая что моторчик тупит, и если предположить что проц работает правильно, значит обе 2003 косячят получается? Либо как раз та что слева отвечает только за внутр вентилятор и клапан и работает нормально. Мультиметром на месте получится это прощупать?

[FBT]

Там и без ослика все понятно. При включении команд 2003 коротит и сбрасывает процессор. Не включаются реле компрессора и вентилятора наружки...

Никогда не видел, чтобы ОДИН ключ в 2003
был пробит или оборван.

Обычно - пробой по питанию.

Вангую:
Межвитковое КЗ в реле.
Редко, но бывает.

Неизвестно самое главное - срок и условия эксплуатации.

Да, можно без осцила, воспользоваться шприцем.
https://holodforum.ru/showthread.php...80%D0%B8%D1%86

Интересно, кто угадал мелодию?

[zponu]

Это 2 разных реле - на картинке сверху вниз: первый - реле компрессора, второй - реле внешнего вентилятора. Далее реле клапана, но оно уже работает. На первые 2 реле не идут управляющие 12в. По условиям ничего не скажу, а вот срок минимум лет 15, это же старые кондиционеры. Если выяснится что та верхняя 2003 отвечает как раз за 2 реле и шаговый мотор, то возможно что она вся и косячит.

[FBT]

Peле Nais - крепкие, гораздо лучше твердотелки.

[SSA]

Это 2 разных реле

Ежели что. то в настоящий момент в 1,5 м от меня висит Electra WMZ12RC 2003-го года выпуска. Так что я в курсе того, о чем пишу.
Давно не смотрел плату, но, по-моему, там одна 2003 отвечает за жалюзи, а вторая 2003 - за реле вентиляторов и компрессора.
Посмотрел. Да, так и есть. Справа вверху - за жалюзи, а которая у реле в центре платы - за реле.

[zponu]

Про реле писал товарищу FBT.
Ну тогда либо обе 2003 работают неправильно, либо что-то другое. Т.к. мотор жалюзи через раз не останавливается вообще. Как то можно мультиметром по ножкам 2003 определить что точно в ней проблема?

[SSA]

В принципе. можно.
На 2003, которое работает на жалюзи выводы импульсов на двигателя BLDC. а у работающего на реле - наличие или падение напряжения.

[zponu]

Вообщем добрался до места, посмотрел мультиметром левую 2003, определил по ножкам, подав на выходы 12В, все реле исправно отрабатывали:
1 - клапан
2 - внешний вентилятор
3 - внутренний вентилятор максимум (замкнут с 4)
4 - внутр. вент. средн. (замкнут с 3)
5 - внутр. вент. мин.
6 -
7 - компрессор

Далее стал тестировать что происходит на входе 7:
В момент запуска на холод на долю секунды появляется напряжение, потом происходит сброс. В момент запуска на тепло через несколько секунд после срабатывания реле клапана (видимо это нормальное явление, так и задумано) происходит тоже самое - на долю секунды появляется напряжение на входе 7, потом сброс. То есть проц хотя бы пытается подавать управляющие 5В правильно.

В итоге делаем вывод, что все-таки косячная 2003? То есть проц видит (не знаю как он это понимает конечно - у него есть обратная связь?) что че-то не то и сбрасывает состояние?
Вообщем снял плату, видимо придется перепаивать 2003.

[FBT]

...То есть проц хотя бы пытается подавать управляющие 5В правильно.

В итоге делаем вывод, что все-таки косячная 2003? То есть проц видит (не знаю как он это понимает конечно - у него есть обратная связь?) что че-то не то и сбрасывает состояние?
Вообщем снял плату, видимо придется перепаивать 2003.

Ответ неправильный.
2003 исправна.
Если 2003 неисправна, то она горячая.
Видно тепловизором.

Пора бы сделать несколько измерений U, R.
Вместо гадания на кофейной гуще.

Хотя бы напряжение питания 5V, 12V померять.

[SSA]

Пора бы сделать несколько измерений U, R.
Вместо гадания на кофейной гуще.
Хотя бы напряжение питания 5V, 12V померять.

Вообще-то с проверки питающих напряжений начинают.
это по умолчанию.

[FBT]

Наконец то наставили ТС
на путь истинный.