Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Калина. Нестабильная работа кондиционера (сдыхает через 15-30 минут).

  1. #1

    По умолчанию Калина. Нестабильная работа кондиционера (сдыхает через 15-30 минут).

    Здравствуйте, спецы-кондиционерщики.
    Кратко (насколько это возможно) предыстория проблемы. Купил авто относительно недавно. Кондей плохо и нестабильно холодил, т.е. при включении какое-то время несильно морозит, потом всё хуже, хуже... Если его отключить на несколько минут, потом опять включить, то он снова начинает морозить.
    Был у кондиционерщика, изложил суть проблемы. Тот сказал что может быть влага в системе, не конденсирующиеся газы или же сдох ТРВ. В общем, провел он мне предварительную диагностику, затем выпустил фреон, отваккуумировал систему, заменил мне одно уплотнительное кольцо (сказал что в системе чисто) и залил 230 грамм хладагента для проверки. На ХХ манометр в линии высокого давления показывал около 10 очков, в линии низкого - около 1. При поднятии оборотов в линии низкого давления стрелка манометра падала почти к 0, после остановки двигла давление в магистралях практически не уравнивалось. Мне было сказано, что не работает ТРВ, возможно его заклинило в одном положении, и рекомендовано кондеем не пользоваться до его замены.
    С такой погодой хватило меня не надолго, не включал я его 1 день.
    Теперь мои наблюдения. Прошёл почти месяц с той диагностики, пользуюсь кондеем постоянно, потому что жарко Через какое-то время я стал замечать шипение в испарителе после остановки двигателя, причем продолжается оно довольно долго, больше пол минуты, постепенно стихая. Что это, ТРВ расклинился? Ещё на ХХ (840 об/мин) теперь слышится шипение хладагента, если добавить оборотов до 1200 то шипеть перестает. Может это быть из-за недогрузки фреона (230 г, а надо 430)?
    Сегодня понаблюдал в движении как будет себя вести температура воздуха из дефлекторов. Завод заявляет перепад 17-20 градусов относительно наружной температуры при оборотах двигателя 1500 и максимальной скорости вентилятора.
    http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/...3a0bd.jpg.html
    На улице было около 32-х градусов. На ХХ температура воздуха из сопел 20 град (вентилятор на максимум), в движении иногда доходила до 16. Включал на некоторое время и малую скорость, температура была стабильна. Но через пол часа кондей начал сдыхать, температура в движении поднялась до 21 градуса. Я его отключил на 2-3 минут, потом включил снова и увидел на градуснике цифру 17.
    Может всё-таки ТРВ живой, а просто в системе влага? Есть смысл заменить фильтр-осушитель и ещё раз перезаправить систему? ТРВ менять совсем не хочется. Мало того, что он только вместе и испарителем продается, так ещё панель надо снимать.
    Извиняюсь за большое количество букв

  2. #2
    Мастер Аватар для R13a
    Регистрация
    30.10.2010
    Сообщений
    19,643

    По умолчанию

    Alexey-Rus, марку машины.

  3. #3

    По умолчанию

    R13а, в наименовании темы указал. Кондей заводской, Панасоник.

  4. #4
    Мастер Аватар для R13a
    Регистрация
    30.10.2010
    Сообщений
    19,643

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    Может всё-таки ТРВ живой, а просто в системе влага?
    Отвакуумируй и заправь норму.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R13а Посмотреть сообщение
    Отвакуумируй и заправь норму.
    Т.е. ТРВ в порядке и воды в системе нет? А с чем тогда связано ухудшение охлаждения через пол часа работы?

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    08.03.2011
    Сообщений
    4,897

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    А с чем тогда связано ухудшение охлаждения через пол часа работы?
    Если будешь эксплуатировать кондей с полдозой и дальше,ухудшение охлаждение придёт навсегда.Сказали же:
    Цитата Сообщение от R13а Посмотреть сообщение
    Отвакуумируй и заправь норму.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sne Посмотреть сообщение
    Если будешь эксплуатировать кондей с полдозой и дальше,ухудшение охлаждение придёт навсегда
    Я, как бэ, в курсе, что нежелательно этого делать и почему. А вот физика явления ухудшения охлаждения мне не понятна. Не могли бы хотя бы в двух словах описать почему это происходит?

  8. #8

    По умолчанию

    Форумчане-кондиционерщики, не оставляйте меня один на один с проблемой, не хочется попадать на деньги, которых не особо-то много
    Сегодня ещё поездил с термометром в дефлекторе. Холодит с перебоями, 5-7 минут и умирает. Выключаю, включаю через 2-3 минуты и температура становится на 4-5 градусов ниже, чем до выключения (условия не меняются, наружная температура, обороты двигателя, скорость движения примерно одинаковые).
    Просто перезаправить систему на мой взгляд было бы слишком просто. Первые кондиционерщики к которым я ездил сообщили мне о забитом ТРВ. При диагностике они мне дозаправили 150 г хладагента, после чего в пробках кондей начал отключаться по давлению стоило чуть поднять обороты двигателя, хотя обещали, что будет работать лучше, чем до диагностики. Поэтому я поехал к другому специалисту, который тоже сказал, что ТРВ не в порядке. Да, он реально работает не стабильно, но почему? Поврежден термобаллон? Тогда ТРВ всегда был бы закрыт и кондей практически не холодил бы. Закис шток клапана? Тоже вряд ли. Может всё-таки вода или грязь в системе?

  9. #9
    Холодильщег
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    9,382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    Форумчане-кондиционерщики, не оставляйте меня один на один с проблемой
    Дак а че ты от нас то хочешь? Ты сам ТРВ сможешь поменять? Или тебе нужны гипотезы?

  10. #10
    Мастер
    Регистрация
    08.03.2011
    Сообщений
    4,897

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded t Посмотреть сообщение
    Дак а че ты от нас то хочешь?
    Хочет,чтобы ему всё под теоретечискую базу подвели,а самому почитать?

  11. #11
    Мастер Аватар для R13a
    Регистрация
    30.10.2010
    Сообщений
    19,643

    По умолчанию

    Alexey-Rus,чего хочешь ?
    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    не оставляйте меня один на один с проблемой,
    Приезжай , будем вдвоём. Я не диагностирую по телефону.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ded t Посмотреть сообщение
    Дак а че ты от нас то хочешь? Ты сам ТРВ сможешь поменять?
    ТРВ менять буду не сам, конечно же. Я даже нашёл его отдельно от испарителя на Exist'е, и цена нормальная (за испаритель в сборе местные барыги попросили 4800 р). Но проблема не в этом. Для замены ТРВ надо снимать торпедо, а это совсем не быстро (с кондиционерщиком договорился, что это сделаю сам и приеду к нему подготовленный). Неприятно будет, если делу это не поможет.
    Цитата Сообщение от ded t Посмотреть сообщение
    Или тебе нужны гипотезы?
    Хотя бы.
    Цитата Сообщение от sne Посмотреть сообщение
    а самому почитать?
    Читал уже много чего, но такой случай не узрел нигде.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    ....... Закис шток клапана? Тоже вряд ли....
    - Может подклинивать.
    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    ....... Может всё-таки вода или грязь в системе?
    - Что угодно... смотреть надо.
    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    .....Читал уже много чего, но такой случай не узрел нигде.
    - А какой именно... Вы кроме рассказов ни одной нормальной выкладки не сделали (какие давления на Высокой и Низкой сторонах при хорошо работающем кондиционере ( с уличной температурой и дельтой на испарителе), какие давления при проявлении проблеммы, температуры трубок и т.д. и т.д....).

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
    Вы кроме рассказов ни одной нормальной выкладки не сделали
    Справедливое замечание. Для нормально работающего кондея давления привести не могу, т.к. когда ездил на диагностику он нормально не работал. После того, как первые диагносты дозаправили систему и компрессор стал отключаться по давлению я поехал к ним опять. Давление на оборотах 2000-2500 на высокой стороне зашкаливало за 30 кгс (датчик давления должен отключать компрессор на 32-х), на низкой было меньше 1 кгс, точно не скажу. После перезаправки у второго диагноста (загружено 230 г, вместо 430) на ХХ по высокой стороне 10 кгс, по низкой чуть меньше 1 кгс, при поднятии оборотов по высокой стороне давление почти не меняется, по низкой падает практически до 0 (температура кипения хладагента по манометру уходила за - 20 градусов). Температура трубки высокого давления перед испарителем порядка 50 градусов, низкого - на полной скорости вентилятора печки практически равна температуре окр. среды. Температуры трубок с нормально работающим кондиционером измерю.
    Цитата Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
    с уличной температурой и дельтой на испарителе
    Имеется ввиду дельта между входной и выходной температурой? Когда кондей более-менее холодит, при уличной t +32 градуса, на выходе из дефлекторов +16-17 (вентилятор на максимум), т.е. дельта около 15 градусов. Когда холодить перестает, имеем дельту около 10-11.
    Цитата Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
    Что угодно...
    Если наличие грязи и воды не исключено, то сначала думаю стоит заглянуть в фильтр-осушитель. Но и тут тоже не всё просто, сменные элементы не поставляются в розничную сеть, завод предлагает заменять конденсатор в сборе (бюджетное такое решение для отечественной повозки). Есть фото элемента с силикагелем . Может кто знает где применяется осушитель похожего размера?

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    .......... После перезаправки у второго диагноста (загружено 230 г, вместо 430) .................Температуры трубок с нормально работающим кондиционером измерю.
    ..........
    _ У Вас не может быть "нормально Работающего" кондиционера, по причине нехватки Хладагента.
    До тех пор, пока система полупустая, Говорить пока не очём. А ведь уже говорили Вам об этом
    Цитата Сообщение от R13а Посмотреть сообщение
    .... заправь норму.
    Вот будет Норма по ХА, некоторые симптомы уйдут ( и можно будет поговорить о ТРВ... но думается "дядечка кондиционерщик" Вам и так всё растолкует (конечно если Вы ему мозги не Оттобачили ещё...)). Что было раньше (при первой заправке), обсуждать не к чему.


    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    ............Если наличие грязи..... не исключено,.........
    - Пока надейтесь всёж на иправную систему или хотяб на воду, ну а если, что с ТРВ... его демонтируют и будет видно.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
    конечно если Вы ему мозги не Оттобачили ещё...
    Забыл у Вас спросить, как мне разговаривать с дядечкой-кондиционерщиком.
    В остальном, спасибо за советы.

  17. #17
    Мастер Аватар для R13a
    Регистрация
    30.10.2010
    Сообщений
    19,643

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus Посмотреть сообщение
    Забыл у Вас спросить, как мне разговаривать с дядечкой-кондиционерщиком.
    Ползти к нему на коленях стуча головой о землю и причитая , помогите, помогите ! В руках при этом зажать мятые купюры , так чтоб было видно.

  18. #18

    По умолчанию

    Доброго времени суток. Настало время закрыть злободневный вопрос с плохо работающим кондеем Панасоник. Так случилось что я оказался владельцем двух автомобилей Калина 1. Одну я купил новую больше 10 лет назад, другую забрал недавно у юр лица. Та которая была у меня изначально просто поражала мощностью кондиционера, это реальный морозильник, при включении муфты нагрузка настолько на мотор возрастала, что было ощущение подцепа на буксир также авто, а из рефлекторов валил густой туман. Холодно становилось в салоне быстро и реально. Вторая которую я забрал и пользуюсь ежедневно в точь совпадает описанию выше по ветки форума.
    И так, сходя из симптомов описанных выше имеем недостаточную хладопроизводительность системы в следствии плохой циркуляции хладогента ( фреона ). Основания для данного вывода такие: Давление на нагнетающей стороне высокое - объясняются тем, что почти весь фреон в жидкой фракции находится в конденсаторе, залив собой весь объем, лишив тем самым поверхности для поступления и конденсации паров прибывающий из компрессора. То есть советы типа заправь по норме еще больше усугубит проблему. Испаритель в нашем случае пустой, поскольку 1 бар или ниже означает что выкипание произойдет при температуре ниже -10 градусов, то непременно забьет с начала область возле входа, а далее расползаясь и в весь испаритель льдом и лишит возможность теплообмена где-то через 15 минут. Отсюда следует, что не смотря на недозаправку весь фреон иммигрировал из испарителя в конденсатор, насытив тем самым систему.
    Фреон в любой холодильной системе является переносчиком тепловой энергии. Чем больше испаряется фреона в испарителе, те больше перенесётся тепла между салоном и внешнем миром. На количество миграции фреона с одной стороны определят производительность компрессора. Чем выше производительность, тем выше разность давлений между напорной и всасывающей стороной, и сопротивления дросселирующего устройства ( в нашем случае ТРВ), задача которого и задать такую разность давлений между секциями контура при которых в испарителе будет испарятся весь фреон который туда потупит, при условии что весь испаритель заполнен кипящим фреоном, обеспечивая тем самым максимальный теплообмен между охлаждаемым воздухом и выкипающим в испарителе фреоном. Конденсатор должен иметь максимально свободный объём для заполнением конденсирующимся паром, для обеспечения поверхности конденсации. В нормально работающий системе подавляющая масса теплоносителя ( фреона ) должна быть именно в холодной части - в испарителе! В нашем случае это не так...

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.07.2022, 21:13
  2. нестабильная работа кондиционера hisense as-09ur4syddb15g
    от IMpulseee в разделе Ремонт кондиционеров
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.05.2019, 10:27
  3. DeLongi через 20-30 минут работы отключается и мигают 3 диода
    от Semenoff в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.05.2014, 19:53
  4. Нестабильная работа рефы Goldstar!
    от RZ9HW в разделе Рефрижераторы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 21.03.2014, 19:26
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.05.2012, 13:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •