...вот пока сижу-пишу, одновременно "прогоняю" морозильную камеру "минск", - поменял движок, и вместо 134-го "залил" 12-й, ну и прекрасно набрал -26 (без термостата), и это при ещё положительных давлениях всаса!, ну и нафиг вообще выдумали 134-й,... типа атмосферу беречь!...так, что только 22.й, ну на крайняк -410й, ну я имею ввиду для теплонасосов...
...и давайте исходить из реальности, - те клиенты - у которых есть возможность, - возьмут готовые решенья, им эксперименты не нужны, а научно-исследовательские опытно-конструкторские разработки (ниокр), это мы с вами,- хороши тогда, когда мы приносим крнкретный результат. по этому давайте ближе к реальности...
...одному из (сотен) моих "изобретений" лет-20-ть:- это точилка когтей для кошек, (их у меня две), а всё просто:- столбик, нождачька, и киперка "снаружи", и кошки забыли, что такое диваны!....
tepnasos
tepnasos посмотрите интерисующую вас информацию file://localhost/D:/servis%20N/запчастини/поради/будівництво-10/Тепловой%20насос%20от%20aparat2%20_ %20Дачный%20участок.mht
...так мы то же хотим посмотреть, только ты научи нас, как твоей ссылкой воспользоваться...Сообщение от монте
yrtchik! Чтобы посчитать реально, надо иметь полную информацию прежде всего по компрессору и по принципиальной схеме установки. Пока я очень смутно представляю, что ты хочешь сделать. Но помочь буду рад.
Про фреоны. Для теплового насоса идеального фреона нет. Особенно смотря для какого ТН? Высоко или низкотемпературного. И какую темпер-ру теплоносителя хочется получить.
У меня лично мнение такое, что для низкотемпературного ТН лучше 134а (ну нету 12 фреона!, а то бы его использовал), а для высокотемпер-ного - фреон22. И совсем не интересны 407с и 410а для проектирования. Это уж если эксплуатируешь и деваться некуда...
...собственно ничего нового сообщить не смогу, компрессор вот ещё один нашёл, ZB38KCE-TFD-551, правдо уже гремит, но работает, на R-22, 6.3квт при -15 кипения, других данных нет, но я могу получить их опытным путём. А по поводу схемы я то же писал, схема классическая, никаких хитростей, даже "реверса" нет, всё тепло и холод будет коммутироваться теплоносителями, куда понятнее. Предложи свою схему, может так будет проще, исходя из основной задачи, - нареть воду эквивалентно 12-16квт. электрической мощности.
у нас раньше местный институт примерно так проектировал красильную машину для ткани. год они после монтажа вокруг её ходили. всё настраивали. так и не пошла. рядом японская - не ломается, браку нет. дали рабочие-красильщики совет конструкторам: срисовать у узкоглазых. ответ был очень интересен: у японцев она лёгкая.а нам платят с реализации металла. я к тому, что может уже кто-то этот ваш насос сделал и испытал? может на чужих ошибках поучиться?
может на чужих ошибках поучиться?
а мы что пытаемся делать? отмахиваться от теории может только невежда. все теоретические выкладки появились на основе практики!!! на основе опытов и экспериментов. после чего были сформированы в формулы и методики. и надо максимально их использовать, не выдумывая никакой не проверенной отсебятины. или делать правильно, или вообще ничего не делать, переводя деньги и время.
...наука и теория - это правильно. но почему то она не всегда идёт в ногу с практикой. Когда я собирал свою первую холодильную камеру, то же начал с расчётов, потратив кучу времени. В результате на это ушло около полугода.и я понял, что проще собрать, - увидеть и подправить, чем тратить время на скурпулёзный проэкт. Я не отмахиваюсь от науки. но когда ты собираешь конструктор, - глупо искать научное объяснение каждому шагу, здесь важне технологичность и повторяемость. Я уверен. что "узкоглазые" не всё решают "кончиком пера", а имеют огромные полигоны для экспериментов в виде нас с вами, и быстро реагируют на просчёты. Потому и в космос не спешат, пока не будут уверены полностью в результате....
Ещё проще подсмотреть, поправить-собрать и ещё раз поправить. Ну а расчёты... всегда с запасом.
мне лет 20 назад, когда на холодильном рынке вовсю свирепствовала бестолковая самодельщина,пришлось стать очевидцем ситуации: товарищ- холодильщик построил на основе своего очень огромного практического опыта камеру для замораживания пельменей, где нужно было строго определённое их кол-во заморозить за определённое время. и не попал..., за что перед заказчиком отдувался потом.
это подтолкнуло меня на познание теории в этом вопросе. составил расчёты в эксель, в которых учитывалось очень много параметров (форма мяса и теста, влажность мяса и теста, скорость движения воздуха и пр.пр.) и сразу стало ясно, какую холодильную машину нужно было подобрать. к тому же через некоторое время пришлось сравнить эти расчёты с итальянской программой замораживания пельменей. один и тот же результат! законы теплотехники они и в африке, и в италии одинаковы. и в россии.
вывод: знание -сила! а абсолютно одинаковых технических решений в холодильной технике нет! нельзя делать всё по одному шаблону! надо стремиться знать как можно больше и не останавливаться на достигнутом. а ,если чего и делать, то не на авось, а как положено. либо вообще ничего самостоятельно не создавать, а довольствоваться эксплуатацией готового...
почему не взять пластинчатый?
в теплотехнике есть понятие - погружной змеевиковый теплообменник. это -плоские или спиральные змеевики, погружаемые в тепло(хладо) носитель. именно таким должен быть водяной конденсатор, если не хочется делать кожухотрубный, хотя в кожух-м потери давления по сравнению с погружным гораздо меньше.
а параллельных шлангов, как в воздушном конденсаторе, (есть такой термин "шланг" в холод.технике!) должно быть несколько, дабы избежать потерь давления. змеевиковые шланги, размещённые в одной ёмкости, будут не одинаковыми по гидравлическому сопротивлению!
теперь про бочку. даже без расчётов должно быть понятно, что жидкость, движущаяся вдали от медной трубы, будет нагреваться хуже, чем возле трубы. а в итоге нагреваться жидкость будет кое-как...по расчётам ( по жукаускасу) расстояние между шлангами должно быть вообще минимальным.
так что не верьте фотографиям про самодельный тепловой насос с конденсатором и испарителем из одного змеевика!!!
...да можно взять, только не всё на дороге валяется...
новороссийск! ты совершенно зря потерялся! с вашим теплом можно сделать очень многое. и бесплатно. и скоро это бесплатное по развитию событий закончится.... бойся оказаться обделённым бесплатной информацией.... без обид.
Видать у мужика попёрло.Сенокос. Чё спросить -давай доллар.
Напугал слона мудями.
Вы что этим хотели сказать?
Последний раз редактировалось zausenets; 06.04.2010 в 04:22. Причина: а то подумают не знай чего, как в голову такое могло прийти только.
...сегодня приступил к ремонту ещё одного "претиндента" - Mt64hm4cve, то же с портом впрыска...
yrtchik! Конечно теплоноситель с темпер-рой 40-50 градС не пошлёшь в чугунные радиаторы. Есть тёплый пол, есть фанкойл. Фанкойл можно сделать из любого оребрённого теплообменника, если перепаять его калачи под свои условия и расчитать опять же наукообразно...
С конденсатором не напрягайся. Я тебе советую сделать погружного типа, т.е.в прямоугольном кожухе несколько рядов плоских змеевиков. Теплоноситель поступает снизу - вверх. Вся фишка в компановке аппарата, чтобы он работал, как положено, а не так, как у "умельца" по фотографиям. Еще раз скинь свои условия, можешь на e-mail. Скину информацию без проблем. Я всегда за здоровую инициативу.
И не иди по пути: сначала сделал, потом посмотрел... Сразу надо делать только правильно, или вообще не делать.
А насчёт бесплатности, так это от того, что сейчас появилось много серъёзных наработок с желающими сделать ТН. И просто времени не будет.
А zausenets у нас не зря супер-модератор... Наверное больше всех настрочил в форуме посланий, только вот каких?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки