О тепловом насосе

[tepnasos]

мне лет 20 назад, когда на холодильном рынке вовсю свирепствовала бестолковая самодельщина,пришлось стать очевидцем ситуации: товарищ- холодильщик построил на основе своего очень огромного практического опыта камеру для замораживания пельменей, где нужно было строго определённое их кол-во заморозить за определённое время. и не попал..., за что перед заказчиком отдувался потом.
это подтолкнуло меня на познание теории в этом вопросе. составил расчёты в эксель, в которых учитывалось очень много параметров (форма мяса и теста, влажность мяса и теста, скорость движения воздуха и пр.пр.) и сразу стало ясно, какую холодильную машину нужно было подобрать. к тому же через некоторое время пришлось сравнить эти расчёты с итальянской программой замораживания пельменей. один и тот же результат! законы теплотехники они и в африке, и в италии одинаковы. и в россии.
вывод: знание -сила! а абсолютно одинаковых технических решений в холодильной технике нет! нельзя делать всё по одному шаблону! надо стремиться знать как можно больше и не останавливаться на достигнутом. а ,если чего и делать, то не на авось, а как положено. либо вообще ничего самостоятельно не создавать, а довольствоваться эксплуатацией готового...

[yrtchik]

...вывод: знание -сила! а...

...сила есть, - ума не надо!, опять парадоксы :-)))...
1. Источник тепла - атмосферный воздух. (-20...+10)
2. Теплоноситель - вода(дистиллат)
3. Теплоноситель нагревается в водяном конденсаторе до 60 градС, охлаждается в приборах отопления до 40 градС.
4. Система отопления - радиаторное.
5. Тепловая нагрузка согласно теплотехнич-му расчёту 12 кВт.(макс)
6. В наличии имеется вышеупомянутые компрессоры, и медные трубы.
Только что подо что мы будем подбирать, компрессор под установку, или установку под компрессор?, Я так думаю надо максимально эффективно использовать имеющийся компрессор....

[tepnasos]

yrtchik! Cразу возникают вопросы:
1. Для получения темпер-ры теплоносителя 60 градС надо иметь темпер-ру конд-ции хотя бы 65 градС. Это на 22 фреоне давление 25,5 баризб.
2. Аналогично по кипению. При темпер-ре на улице минус 20 темпер-ра кипения должна быть минус 25-28 градС.
3. Этот диапазон температур не применим для компрессора ZB38KCE на фреоне 22.
4. В самом напряженном режиме для ZB38KCE на фреоне 22, т.е. конденсация 40 градС и кипение минус 25 градС теплопроизводит-сть по конденсатору будет только 6,6 кВт.
Вот отсюда и появляются схемы с экономайзерами, каскадные и 2-х ступенчатые.
5. Что будет в качестве воздухоохладителя?
6. Подбирать будем холодильную машину (ТН)под требующиеся тепловые нагрузки.

[yrtchik]

...схемы с экономайзерами, каскадные и 2-х ступенчатые...

...если есть под руками, - выложи схему с экономайзером, и давай пересчитаем, что мы сможем выжать из этого крмпрессора при нулевой темп-ре источника тепла. С -20ю я "загнул", у нас -10ть - то бавает раз в пятилетку. А потом машину я хочу собрать скорее для сравнения затрат энергоносителей, всё равно существующее отопление сохранится.

[tepnasos]

Компрессор ZB38KCE на фреоне 22, судя по программе Select6, имеет порт для впрыска жидкости при низкотемпер-ном режиме работы. Этот же порт можно использовать для впрыска пара в системе с экономайзером. Но расчёта экономайзера для компрессора ZB38KCE на фреоне 22в этой программе нет. Можно сделать его самостоятельно. Но может обойтись и без него? Судя по программе, при режиме tкипения минус 8, tконд 45 (выше нельзя), tперегрева 8 градК, tпереохл 5градК Qхолод=8,5 кВт, Qконд=11,45 кВт Nмощн=3,48 кВт. Т.е. коэфф-т трансф-ции 11,45/3,48=3,38. При этом будет получен теплоноситель с темпер-рой 40 градС. Может и 3,5 раза достаточно и не надо делать экономайзер?

[tepnasos]

вижу, что боевой дух у холодильщиков пропал, когда встаёт вопрос о мало-мальских расчётах. а жаль.
хочу посоветовать холодильщикам ни в коем случае не делать конденсатор (как и испаритель) в форме змеевика из трубы, загнутой на том-же пропановском баллоне! только закончил методику расчёта конденсатора для этих целей. указанная конструкция принесёт только бешеное повышение давления конденсации, а змеевик, засунутый в бочку, не даст желаемой температуры теплоносителя!!!!

[yrtchik]

...вижу, что боевой дух у холодильщиков пропал...а змеевик, засунутый в бочку, не даст желаемой температуры теплоносителя!!!!

...так ведь где ж его набраться, ведь самый "технологичный" теплообменник как раз - змеевик!, ну можно запараллелить два-три змеевика, ну не конденсатор-же "запихивать" в ёмкость. К стати промышленые фреоно-рассольные испарители представляют из себя именно змеевик, только труба оребрённая.

[yrtchik]

... законы теплотехники они и в африке, и в италии одинаковы. и в россии...

...это правильно, отсюда и вопрос, - имеется испаритель неизвестного объёма, мы надули туда азота 35 кг. при Т=20град. имени Цельсия, температуру снизили до 10 градусов, и давление установилось 31 кг, Вопрос, - каков объём испарителя????, я понимаю, что вопрос для теоретика "плёвый", но для меня сейчас важный!...термодинамика это не мой "конёк"...

[Виталий44]

yrtchik, может это прикол, я всю тему сразу не осилил , но по тем параметрам, что вы выложили, вычислить объем системы невозможно , имхо.
пс: Посчитал бегло, и в худшем случае - в системе утечка, в лучшем,- в ней ,наряду с азотом ,присутствуют примеси, или температура( конечная или начальная)неверно измерена. Давление в конечной фазе должно быть в пределах 33.3 до 33.8 кг/см2

[yrtchik]

yrtchik, может это прикол...вычислить объем системы невозможно...

...да не прикол, реальные данные, и я уверен. что вычислить можно, испаритель здоровенный, а объём нужен для сравнения, что б при построении подобных агрегатов из "подручных" материалов, соблюсти пропорции, время будет - я и сам посчитаю, я думал, что кто то подскажет готовое решенье...

[fylhtq]

думаю по этим данным вычислить объём не возможно. ну хорошо закачали, остудили, но возьмите теперь в этом испарителе отдельный калач - в нём ваш надутый азот ведёт себя так же как и во всём испарителе, а объём меньше в N-ое количество раз.

[yrtchik]

...закачали, остудили, но возьмите теперь в этом испарителе отдельный калач - в нём...объём меньше в N-ое количество раз...

...блин, действительно, неувязочка. Чёж делать, не водой же его заполнять!, ...хорошо, другой вариант:- "надуваем" 1кг, а в другую ёмкость известного объёма "надуваем" 10кг, соединяем объёмы, смотрим давление,-составляем пропорцию-считаем...

[fylhtq]

..блин, действительно, неувязочка. Чёж делать, не водой же его заполнять!, ...хорошо, другой вариант:- "надуваем" 1кг, а в другую ёмкость известного объёма "надуваем" 10кг, соединяем объёмы, смотрим давление,-составляем пропорцию-считаем...

Зачем надувать объёмы разными давлениями. Можно надуть известный объём, например 5-ти литровый баллон каким-то давлением допустим 35атм. а потом соединить с неизвестным объёмом и получим равенство:35атм./Ратм.=(Хл.+5л.)/5л. отсюда вычисляем Х-неизвестный объём, измерив Р-давление в двух соединённых объёмах. Вродь так.