О тепловом насосе

[yrtchik]

...tepnasos, я тут вспомнил про темку(http://www.holodforum.ru/showthread.php?t=1539), на всякий случай ознакомся.

[muravei77]

yrtchik, моё мнение тема закрыта... иль нет?? нас иш шо вразумят как то? галимая хрень..........хотя каскад это тот же зубадан. тема экономайзера винта. гы... там три электронных т рв....а как наш оппонент на фэвэхе-6 собирать каскад пытается то-он знаменосец колонны идущей на х@й...........

[tepnasos]

На днях выложу расчёт зубадановского цикла с экономайзером ( Кошкин 1985г стр.80) вот тогда всё и будет понятно. Сколько тепла получается и сколько тратится эл.энергии.
В каскаде действительно без компрессора с ремённой передачей (!?) не обойтись для получения требующейся производительности. Это может быть и ФВ-6, и Bock, и Bitzer сальниковые...
Готов помочь в создании образово-показательного ТН. Для начала нужен тип и параметры компрессора, а также колич-во требующегося тепла. Или сколько получится от этого компрессора?

[tepnasos]

Наверняка все участники Holodforumа состоят ещё и в Холодконсультанте.
Я там выкладывал расчёт каскадного цикла. Если есть интерес - посмотрите.
Не согласен с Muravei 77. Надо на всё оборудование, особенно которое в хорошем состоянии и достающееся задаром, смотреть, не сплёвывая сквозь зубы, а с мыслями, как его полезно использовать. А сплёвывает тот, кто не может его применить. А, если уж ФВ-6 человек не может применить, чего уж говорить про что-то более серъёзное. Без обид.

[yrtchik]

yrtchik, моё мнение тема закрыта... колонны идущей...

...дык..., я ж за то, что б диалог был не пустым. Ну почему бы не провести эксперимент и не проверить расходы энергоносителей при различных режимах преобразования в тепло???
tepnasos:
"Наверняка все участники Holodforumа состоят ещё и в ...Я там выкладывал"
...вот ЩЯЗЗ!, все кинулись искать, кто-где-что наклал,....ссылочку, и мы прочтём, для лучшего понимания. И какая разница - кто в каком обсуждении какого форума учавствует?...и кто такой "...Не согласен с Muravei 77"?, может не этично ссылаться на свои "труды" на другом форуме?...допишу позже...

[tepnasos]

выкладываю расчёт каскада. действительно искать в другом форуме сложно.
смысл каскада - если есть компрессора по бросовой цене и комплектующие (наверняка!): фильтр, трв, рд и пр., то и коэффициент трансформации 2 при получении теплоносителя с температурой 55-60 градс с температуры минус 20, это что, плохо?

[tepnasos]

.хотя каскад это тот же зубадан

Судя по сказанному, лошадь -это то, что корова! И как после этого воспринимать всё сказанное ранее и далее господином Muravei77. Вообще -то тургеневский Базаров, мысля холодильными мерками,всё-таки знал в каких единицах измеряется энтальпия, прежде, чем критиковать...

[muravei77]

tepnasos, до господина мне как до китая раком. но речь не о том. в джоулях и молях соревноваться тож не буду.. я ведь не сомневаюсь вобщем в Ваших расчётах и они правильные наверное.. но. как эксплуатационник и наладчик я всё таки понимаю агрегатную часть. если Вы всю жизнь считали то я это монтировал-настраивал-обслуживал. как Вы сказали где то что н.т машина очень сложный агрегат-так тех же шок-фростеров и плиточников не так мало и сделано.. и я не отказываюсь от своих слов что на бу галимом не сотворить чудо. если взять за основу сальниковый бок тогда всё реально. но опять же цена? а автоматика какая дэк? иэк? и что с этого получится..? не понимаю Вашего интереса. заработать на создании ТН? не получится. доказать что это реально? да. реально. но зачем??!

[tepnasos]

yrtchik Ещё раз. ТН будет делаться с нуля, или к работающему кондиц-ру надо пристроить водяной конденс-р ? Нужны данные по компрессору. Объёмная производит-сть мкуб/час и мощность эл.двигателя. А там уже видно будет, сколько тепла получится.

[yrtchik]

...ТН будет делаться с нуля, или... Нужны данные по компрессору...мощность эл.двигателя. А там уже видно будет...

..или...ДВА ДНЯ!!!...держится -15...-16!...о.фи.геть!...вот погодка для теста, но установка ещё не готова :-((, тока не смейтесь, для эксперимента у нас компрессор "ANB33FDCMT", точнее "MXZ-8A140VA" в сборе, наружний блок,(ща "Boriska" проснётся), вот что б не заморачиваться, давайте его и врубим, да и всё, задача tepnasos-а, просчитать, что мы с него получим, моя задача - его подключить, (мне понадобится с-месяц)и протестить. Загвоздка только в запуске вентиляторов - их два, то же частотного регулирования, а блока управления нет. Основной теплообменник - самодельный, с наружним омыванием (испарение по трубкам), сделаю с большим запасом. ТРВ придётся купить, ...какой ?, ...фреон то 410-й, о смене фреона даже не говорите....вот такие вводные....

[tepnasos]

yrtchik MXZ-8A140VA - это конечно очень здорово, но надо найти на него информацию, про которую я говорил: Объёмная производит-сть мкуб/час и мощность эл.двигателя. Без этого расчёт не получится.
Вторая проблема. Надо правильно сделать испаритель для воды (или гликоля?). К сожалению достоверной информации по закономерностям теплообмена для 410а я не встречал, а потому взяться наукообразно за это не возьмусь. Есть варианты: заказать в фирме пластинчатый теплообменник, для этого я информацию могу подготовить (массовый расход, плотность). Или перейти на другой фреон 22 или 134а, а какой - всё зависит от конечной температуры теплоносителя. Конечно не без существенных потерь. И вообще для 410а с давлением 30 бар при темпер-ре 50 градС и его текучести делать самодельное что-то будет сложно... Делать испаритель с внутритрубным кипением по наитию будет мягко говоря неправильно.