Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: Как правильно выбрать сечение силового кабеля для кондиционера?

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию Как правильно выбрать сечение силового кабеля для кондиционера?

    Сечение силового кабеля для кондиционера
    380V / 50А => 25 мм2.

    По инструкции Haier:

    IMG_20250318_113828.jpg

    По инструкции Hitachi
    380V / 50А => 10 мм2.

    IMG_20250320_160528.jpg

    Расчет в электротехнике:

  2. #2
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Расчет в электротехнике:
    380V / 50А => 10 мм2.

    IMG_20250321_051430.jpg

    IMG_20250320_163924.jpg


    Почему Haier рекомендует применение провода сечением 25 мм2 для тока 50А при 380V - ?
    Наверное, расчет на алюминий.

    https://www.manualslib.com/manual/21...v08imveva.html

  3. #3

    По умолчанию

    Сначала внимательно сам прочти инструкцию. раздел электрическая проводка и её применение, примечание пункт 1.

    Ещё добавлю, для электродвигателя ещё рассчитывается кабель по потере напряжения, в твоей инструкции предельное значение 2%.

  4. #4
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Сначала внимательно сам прочти инструкцию. раздел электрическая проводка и её применение, примечание пункт 1.
    В примечании - медный провод.
    Где-то опечатка, то ли в цифрах,
    то ли медь с примесями.

    Не может быть допустимое сечение 25мм2 и 10мм2
    для одного и того же тока 50А / 380V.

  5. #5
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    ...
    Ещё добавлю, для электродвигателя ещё рассчитывается кабель по потере напряжения, в твоей инструкции предельное значение 2%.
    Разбаланс по фазам 400V допускается до 5%.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Разбаланс по фазам 400V допускается до 5%.
    Это асимметрия напряжения, а надо потери напряжения в кабеле.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В примечании - медный провод.
    Где-то опечатка, то ли в цифрах,
    то ли медь с примесями.

    Не может быть допустимое сечение 25мм2 и 10мм2
    для одного и того же тока 50А / 380V.
    Ты читать то умеешь, смотришь национальные стандарты, например гост 31996-2-12, выбираешь сечение кабеля по допустимой нагрузке, это допустимой сечение будет соответствовать окружающей температуре +25*С, и температуре кабеля +65*С.

  8. #8

    По умолчанию

    поставь на смартфон прогу электрические расчёты и спи спокойно.
    например для нагрузки 50А, медь/пвх, она выдаёт при длине 5м, 10мм2, при длине 50м 16мм2.
    При условии 25*С окружающая, на стене закреплён один кабель.

  9. #9
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    ...
    например для нагрузки 50А, медь/пвх, она выдаёт
    при длине 5м, 10мм2,
    при длине 50м 16мм2.
    При условии 25*С окружающая, на стене закреплён один кабель.
    mihail97, огромное спасибо за подсказку!
    Я думал, что потери в кабеле возникают при длине > 100м...200м.

    Значит, и выбор автомата надо делать с учетом длины кабеля 10...20м.
    Верно?

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    mihail97, огромное спасибо за подсказку!
    Я думал, что потери в кабеле возникают при длине > 100м...200м.

    Значит, и выбор автомата надо делать с учетом длины кабеля 10...20м.
    Верно?
    Причем здесь автомат, ему пофиг какое приложено напряжение, сработке только по току.
    А вот электродвигателю нет. При снижении напряжения характеристики электродвигателя снижаются, в крайнем случае он может не запуститься.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,923

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Не может быть допустимое сечение 25мм2 и 10мм2 для одного и того же тока 50А / 380V.
    Читай внимательнее. МИНИМАЛЬНОЕ сечение и там и там 10мм2.

  12. #12
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Причем здесь автомат, ему пофиг какое приложено напряжение, сработке только по току...
    Верно.
    Если в цепи контроля автомата находится нагрузка с тонкими длинными проводами, то кз в нагрузке суммируется с сопротивлением тонких проводов может не достигнуть Imax, автомат не сработает.

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Причем здесь
    А вот электродвигателю нет. При снижении напряжения характеристики электродвигателя снижаются, в крайнем случае он может не запуститься.
    Верно.
    Было несколько случаев с кондиционерами FGL,
    c 24 блоками ON/OFF, когда ошибочно диагностируется клин компрессора при тонких силовых проводах (1.5мм2) длиной более 50м.

    Напряжение 230V без компрессора в норме,
    а при старте компрессора уменьшается до 170V.
    Компрессор мычит, не вращается, появляется сверхток, срабатывает защита.

    Из практики.
    Если силовой провод 2.5мм2
    приходит на НБ, а на ВБ уходит 1.5мм2.
    То при перенапряжении выгорает варистор НБ,
    а варистор ВБ остается исправным.

    Потому что при сверхтоке суммируется R проводa к ВБ. На котором падает избыточное напряжение. Провод к ВБ выполняет роль доп. многоразового предохранителя от перенапряжения!

  13. #13
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    поставь на смартфон прогу электрические расчёты и спи спокойно.
    например
    для нагрузки 50А, медь/пвх,

    она выдаёт
    при длине 5м, 10мм2,
    при длине 50м 16мм2.


    При условии 25*С окружающая, на стене закреплён один кабель.
    5м => 10мм2
    50м => 16мм2

    Значит, 1м => 6мм2
    Верно?

    Прога "электрические расчеты" - хорошее подспорье.
    Но закон ПУЭ - важнее.

    Станислав 14.11.2016г.:
    "Утечка тока происходит даже в новых кабельных линиях, так называемые естественные утечки.
    Естественный ток утечки сети можно принимать из расчета:
    10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

    Смотрите ПУЭ, п. 7.1.83.

    Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО.

    При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета:
    0,4 мА на 1 А тока нагрузки,
    а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника".

    https://clck.ru/3JBdgV

  14. #14
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Смотрите ПУЭ, п. 7.1.83.

    Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО.

    При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета:
    0,4 мА на 1 А тока нагрузки,
    а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника".

    https://clck.ru/3JBdgV
    Теперь становится понятна причина срабатывания УЗО при импульсном ПЕРЕНАПРЯЖЕНИИ во время грозы или сварочных работах у соседей.

    При импульсном перенапряжении
    U= 270V...3200V,

    появляется импульс сверхтока 100А через варистор и разрядник,
    появится ток утечки I=0.04A.
    Конечно, сработает УЗО 0.03А.
    УЗО 0.1А более грубое, не реагирует на скачки напряжения.

    Подтверждаю, такие случаи были.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    5м => 10мм2
    50м => 16мм2

    Значит, 1м => 6мм2
    Верно?
    Ерунду порешь, где ты такое увидел.

  16. #16
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Ерунду порешь, где ты такое увидел.
    Это продолжение указанного соотношения сечения и тока.

    Я в симисторных регуляторах 20А
    смотрю на вывоводы симистора сечением 0.4 мм2
    и удивляюсь, как они 20А выдерживают!?

    Жаль, что все фото удалены.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=34234
    https://forum.breezart.ru/showthread...=6633#post6633

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Это продолжение указанного соотношения сечения и тока.

    Я в симисторных регуляторах 20А
    смотрю на вывоводы симистора сечением 0.4 мм2
    и удивляюсь, как они 20А выдерживают!?

    Жаль, что все фото удалены.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=34234
    https://forum.breezart.ru/showthread...=6633#post6633
    Какое к черту соотношение, кабель для элдвигателя подбирается по нагреву и потере напряжения, должны выполняться оба условия.

  18. #18
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    ...кабель для элдвигателя подбирается по нагреву и потере напряжения, должны выполняться оба условия.
    Правильно, и нагрев провода, и падение напряжение на нем зависит от удельного сопротивления провода и его длины.

    IMG_20250322_154009.jpg

    Чем больше длина провода, тем большее его сечение должно быть для минимального падения напряжения на нагрузке.

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Правильно, и нагрев проводника, и падение напряжение на нем зависит от удельного сопротивления проводника и длины проводника с током.

    IMG_20250322_154009.jpg

    Чем больше длина провода, тем большее его сечение должно быть для минимального падения напряжения на нагрузке.

    Формула справедлива для электротехнической меди по ГОСТу, а не китайского алюминиевого провода с медным напылением.
    Кто то тут про ПУЭ писал, и что нам вещает ПУЭ? А так же гост на кабели, который упоминал?
    И твоё 1м=6мм2 как с этим связано?

  20. #20
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Кто то тут про ПУЭ писал, и что нам вещает ПУЭ?...
    ПУЭ
    7.1.83
    IMG_20250322_171555.jpg

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •