Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Принцип управления регулятором мощности CAREL MCHRTF12C0/E0

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию Принцип управления регулятором мощности CAREL MCHRTF12C0/E0

    Принесли в ремонт регулятор мощности вентилятора - CAREL MCHRTF12C0/E0.
    Регулятор (фазорезка) рассчитан на управление мощностью вентилятора от сети 220V/12A.
    Оказался пробит симистор BTA41600B
    Управляет симистором оптрон IL420
    Управляет оптроном транзистор SMD.
    Больше активных элементов нет.

    После замены BTA41600B выяснилось, что
    при напряжении на входе платы CAREL MCHRTF12C0/E0:
    1V - симистор закрыт.
    1.2V - симистор полностью открыт.
    Т.е. регулятор работает как электронное реле с гистерезисом 0.2V.



    Правильно ли работает регулятор CAREL MCHRTF12C0/E0 - ?

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    05.07.2020
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Управляет оптроном транзистор SMD.
    маркировка какая?

  3. #3
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hahol Посмотреть сообщение
    маркировка какая?
    Маркировка:
    A.4 k

    Примечание: буква k повернута против часовой стрелки на 90 градусов.

    Может быть, это не транзистор, а диоды или стабилитроны.
    В любом случае при пробое симистора этот элемент останется живым, т.к. защищен оптроном.

  4. #4
    погонщик электронов Аватар для I'am
    Регистрация
    20.11.2011
    Сообщений
    2,604

    По умолчанию

    PWM
    ..ять!
    FBT,
    научись даташит читать!
    таб.2. верхняя строка.

    Хотелки заказчика и его истории "как оно работало" попадает под первое правило холодильщика

  5. #5
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
    PWMХотелки заказчика и его истории "как оно работало" попадает под первое правило холодильщика
    А что если поставить SSR50 вместо CAREL MCHRTF12C0/E0 - ?



    Cимистор одинаковый, по габаритам SSR50 меньше в 3 раза.
    Управление - тот же оптрон.
    И самое главное, дешевле в 4 раза!

  6. #6
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,823

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    А что если поставить SSR50 вместо CAREL MCHRTF12C0/E0 - ?



    Cимистор одинаковый, по габаритам SSR50 меньше в 3 раза.
    Управление - тот же оптрон.
    И самое главное, дешевле в 4 раза!
    ты это дерьмо хоть раз разбирал? там для типа 40А твердотелки стоит сим на 16А..))

  7. #7
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
    ...научись даташит читать!...
    В инструкции написано:
    "Эти устройства управляют мощностью, подаваемой на динамическую нагрузку, используя принцип отсечки фазы. Они были созданы, в частности, для получения сигнала управления от контроллеров CAREL (широтно-импульсного модулированного (ШИМ) сигнала) для изменения скорости вентиляторов конденсатора на основании значений давления или температуры, измеренных в змеевике конденсатора..."

    Т.е. регулировка не амплитудным значением управляющего напряжения,
    а длительностью импульса управления.
    Аминь.

    Спасибо всем участникам темы.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    05.07.2020
    Сообщений
    95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Спасибо всем участникам темы.
    Так регулятор работает или нет?

  9. #9
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Т.е. регулировка не амплитудным значением управляющего напряжения,
    а длительностью импульса управления.
    А ты ожидал чего-то другого??? Ну этт ты напрасно. Мануал читай внимательнее, что непонятно, переводи, только с технического раздела, а не, скажем так, медицинского...

  10. #10
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Маркировка:
    A.4 k

    Примечание: буква k повернута против часовой стрелки на 90 градусов.

    Может быть, это не транзистор, а диоды или стабилитроны.
    А почему сам не пробъешь datasheet на элемент не поищешь? Ведь и прибор у тебя на руках, можно сразу проверить. К тому же, можешь зарисовать ту часть схемы, в которой он стоит, чтоб понять, что он делает. Сам, бывает, так и делаю. А ты, как уже понял, далеко не дурак, только, почему-то, стараешься часть вопросов переложить на форум, как-будто сомневаешься, или не уверен в чем-то.
    В таком корпусе SMD могут собираться и отдельные диоды (третий вывод не используется, и диодные сборки, и транзисторы. В последних случаях тестером не определишь, что за элемент (диод или транзистор). Поэтому поищи маркировку SMD элементов, она есть, пользовался, но себе не скачивал. И от этого и работай. Успехов!!!

  11. #11
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
    А почему сам не пробъешь datasheet на элемент не поищешь? Ведь и прибор у тебя на руках, можно сразу проверить. К тому же, можешь зарисовать ту часть схемы, в которой он стоит, чтоб понять, что он делает. Сам, бывает, так и делаю...
    Уже нарисовал для 380V, изучал ее очень тщательно:



    На форум выкладываю мысли, пока не забыл...

    Цитата Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
    В таком корпусе SMD могут собираться и отдельные диоды (третий вывод не используется, и диодные сборки, и транзисторы. В последних случаях тестером не определишь, что за элемент (диод или транзистор)...
    Дополню, это может быть и цифровой транзистор с резистором в базе, прозванивать бесполезно.

    Форум позволяет взглянуть на устройство с разных сторон.
    За разными наименованиями и применением устройств скрыт одинаковый принцип работы и типичные случаи выхода из строя.

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Ошибочно установлен RDK-9 в разрыв компрессора (2конт. на клеммной колодке межблочки) в кондиционере GENERAL CLIMATE 09.
    Удивительно, компрессор работал некоторое время, пока не взорвался симистор, предохранителя нет, съэкономили.
    При этом светодиод отмаргивал работоспособность контроллера на плате.

    Замена симистора поможет или еще что-то сгорело?
    IMHO
    Надо менять 4 детали в планарном исполнении.
    Великий SSA угадывает мелодию с одной ноты

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    А с чего 4 то?
    Сила идет только через симистор.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=34095

  12. #12
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    В ремонте уже был подобный регулятор на 380V, его поведение было такое же.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=34234
    Но меня терзают смутные сомнения.

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Привет изобретателям велосипедов... Опять ты скучаешь и грузишь народ белебердой. Симисторным регуляторам посвящены тома на матушке Земле... Выбирай: https://www.google.com/search?source...sclient=psy-ab, а так работают эти регуляторы: https://www.youtube.com/watch?v=22UqGJZ3s9w Трудно было поискать? Нет, надо тему создать и обсасывать, обсасывать... Тему в топку, ТС на кол!... ИМХО

  14. #14
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Charli Посмотреть сообщение
    Привет изобретателям велосипедов... Опять ты скучаешь и грузишь народ белебердой. Симисторным регуляторам посвящены тома на матушке Земле... Выбирай: https://www.google.com/search?source...sclient=psy-ab, а так работают эти регуляторы: https://www.youtube.com/watch?v=22UqGJZ3s9w Трудно было поискать? Нет, надо тему создать и обсасывать, обсасывать... Тему в топку, ТС на кол!... ИМХО
    Уважаемый Charli, не путайте божий дар и яичницу.
    В приведенных схемах есть динистор, диммерная регулировка в нагрузке.
    В данном случае динистора нет.

    PS
    Тема создана для заказчика (весьма уважаемого на форуме).
    Так что по-аккуратнее в выражениях.

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Уважаемый Charli, не путайте божий дар и яичницу.
    В приведенных схемах есть динистор, диммерная регулировка в нагрузке.
    В данном случае динистора нет.

    PS
    Тема создана для заказчика (весьма уважаемого на форуме).
    Так что по-аккуратнее в выражениях.
    Вот пусть весьма уважаемый зак и создаёт малосодержательные темы, а не сбрасывает на писателей посредников (не умеющих думать и читать) свои сомнения... У ГУГЛА пущай спросит на крайняк... Лично я не намерен обсуждать азбучные истины, элекротехнику для шестикласников я изучал 60 лет назад и вполне продуктивно... Аминь...

  16. #16
    погонщик электронов Аватар для I'am
    Регистрация
    20.11.2011
    Сообщений
    2,604

    По умолчанию

    При 0Вна входе - закрыт?
    при +5В Открыт?
    Да - ?
    Что еще нужно?

  17. #17
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,990

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от I'am Посмотреть сообщение
    При 0Вна входе - закрыт?
    при +5В Открыт?
    Да - ?
    Что еще нужно?
    Да, это так, но нет плавной регулировки.
    Вентилятор включится и выключится только в соответствии с длительностью импульса управления синхронизированного с сетью в контроллере.

    А не по плавно, в соответствии с плавно изменяющимся напряжению 0...+5V
    от минимальных оборотов вентилятора до максимальных.
    Заказчик утверждает, что так должно быть.

Похожие темы

  1. EMICON ED.A 341 D.К - принцип работы РДК.
    от FBT в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 109
    Последнее сообщение: 24.02.2021, 09:34
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.03.2018, 13:04
  3. Помогите с регулятором давления Alco Controls HP
    от serk2 в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 13:52
  4. описание блока управления "carel" Pj32c0000k
    от Андрей... в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.02.2011, 02:00
  5. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 02.06.2010, 10:11

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •