Помогите решить проблему (камера для цветов)

[Skai47]

кто может по советовать что нибудь дельное? на днях попросили установить холодильное оборудование в камеру для цветов но сам клиент не знает какое лучше и дешевле. камера размером 16 квадратных метров высота 2.5 метра. но самое интересное что эта камра находится в самом помещении цветочного магазина и в магазине установлен подвесной потолок (армстронг) и этот потолок он единый общий как для камеры, так и для магазина в целом, сама камера сделана из стеклопакетов... и вот загвоздка, что сделать,что бы холод не уходил через подвесной потолок.... может кто посоветует как его изолировать или наоборот поставить какое либо более мощное холодильное оборудование дабы холод не успевал уходить и что бы в камере было +5 +7 градусов.... и ещё клиент переживает, не будет ли скапливаться конденсат на стёклах, так как вся камера из стеклопакетов... помогите решить проблему...*help*

[vaspire]

потолок утеплять 100%, пол тоже, камера огромная - 40м3, ставить выносной агрегат(по мощности), воздухоохладитель и щит управления.
потеть не будет если в помещении есть кондиционеры (нормальная температура и влажность). на,уя такая камера? мож ошибся?

[МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС]

Где вы видели чтобы холод уходил через верх? В магазинах даже морозильные камеры не закрывают, где пельмени мы берём!!!! А ваши +5 +7 никуда не денутся через Армстронг. И вабще высами считали и монтировали камеру, если готоваяы, то там уже всё посчитано, не забивайте себе голову. А вот холодильщика на обслуживание наймите, чтобы вовремя обслугу делал!!!

[vaspire]

клиент не знает какое лучше и дешевле.
и этот потолок он единый общий как для камеры, так и для магазина в целом, сама камера сделана из стеклопакетов... и вот загвоздка, что сделать,что бы холод не уходил через подвесной потолок.... может кто посоветует как его изолировать*help*

с дешевле поосторожней, особенно с дырявым потолком, а утеплить ОСП и пенопласт 100 мм,

[vaspire]

Где вы видели чтобы холод уходил через верх? В магазинах даже морозильные камеры не закрывают, где пельмени мы берём

40м3 и бонет 200 литров не ровняйте, при нормальной камере агрегата как на бонете хватит на камеру 20м3

[Олег..]

Однозначно изолировать. Охладитель создаст поток воздуха в камере, он там стоять не будет и вылетит электроэнергия вместе с холодом.

[МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС]

Так пусть побольше агрегат поставит. Тут просто надо взять прогу и посчитать нужный агрегат, а режим как у нас говорят детский.))) Я вобще не вижу тут проблемы, режим плюсовой. Боится что на стёклах конденсат будет скапливаться, так что это тогда за стеклопакеты такие? У меня на стеклопакетах в -20 нет кондесата, опять же если и будет немного кондесата (в чём я сомневаюсь, если стеклопакеты нормальные) То можно вентилятор поставить чтобы их обдувал. А чтобы посчитать нужное оборудование, нужно знать гораздо больше, чем написал ТС....от температуры в помещении....до количества лампочек в камере. Вобщем не понятно чем помочь? Что дельное то нужно? Самое что дельное могу подсказать - вентиляторы на испаритель надо считать низкооборотистые, чтобы цветы за сутки не высушить.

[yrtchik]

может посоветовать что нибудь дельное?

...может, не связывайся.
В цветочном магазине т-ра итак будет не выше 20ти, и ветра не будет, по этому на потолок вообще внимания не обращай, конечно в разумных пределах. Щелью в 1-5мм. в твоём случае можно пренебречь, будет выполнять роль вентиляции.
А вот оборудование зависит от того, как будут стоять цветы, и насколько готов разориться заказчик.
В простом случае я бы влепил пару девяток, и отвёл бы поток прозрачными шторками.
Почему пару? Конечно хватит и одного, но я люблю, что б для надёжности всего было по два, раз всё равно деньги приносит...

[Олег..]

ару девяток

Им скорее хранить надо. По технологии хотят 5-7С

[mihail97]

но самое интересное что эта камра находится в самом помещении цветочного магазина и в магазине установлен подвесной потолок (армстронг) и этот потолок он единый общий как для камеры, так и для магазина в целом, сама камера сделана из стеклопакетов... и вот загвоздка, что сделать,что бы холод не уходил через подвесной потолок....

без изоляции увеличиваются расходы на оборудовании и электроэнергию.
На фото камера наверное более 200м3 без изоляции, температура 4-5*С, работает три года, никаких проблем.

[Олег..]

наверное более 200м3 без изоляции

Еще и дверь-стекло. Это помещение внутри АЭС?)

[mihail97]

это скорее зал для продажи цветов, свободный доступ для покупателей.

[Олег..]

корее зал для продажи цветов

Так может это кондей?

[mihail97]

Так может это кондей?

на +4*С
компрессор Bock, 3 ВОПа, конденсатор вынос.

[Олег..]

на +4*С

Понял, это маг. в Челябинске.

[LEO351]

понял, это маг. в челябинске.

не, в челябинске вот такие:
камера 3х2,5х3 теплоизоляция стен и потолка минвата 100мм, пол пробка 10мм (помещение в цокольном этаже)
агрегат caj9513zmhr на улице, 2 воздухана потолочных в камере. скорость вращения вентиляторов воздуханов уменьшена примерно в 2 раза. температура в камере +6..+8. цветы хранятся дорогие, авторские букеты по 5-8 тысяч делают. цветочный бутик, главное условие - что холодный воздух не должен дуть на цветы - они гибнут от этого, а температуру +6..+8 дай!
вот воздуханы WP_20140206_18_43_27_Pro.jpg вот цветы напротив них WP_20140206_18_44_00_Pro.jpg
ну и с витрины WP_20140206_18_44_42_Pro.jpg и со стороны продавца WP_20140206_18_44_18_Pro.jpg

заколебали слетающие заглавные!!!! сделайте уж что нибудь с этим!!!

[Skai47]

Еще в этой камере две стены сделаны из гипсокартона, и они покрашены водоэмульсионкой, с гипсом ничего не случится?

[LEO351]

Skai47, на моих фото вся камера из гипсокартона, при строительстве я посоветовал пароизоляцию сначала потом минвату потом гипсу

[mihail97]

вот сделал красивые фотки.
Заказчик сразу отказался от изоляции (здесь отдельная история).
В камере одна стена капитальная (юг), вторая (за ней агрегат) из гипсокартона внутри минвата (сделано ещё при строительстве дома). Закзчик только поставил стеклопакеты между колоннами.

[LEO351]

Заказчик сразу отказался от изоляции (здесь отдельная история)

Сэкономил на теплоизоляции - агрегат вышел дороже и теперь плати за повышенное потребление электроэнергии.

В камере одна стена капитальная (юг)

что помешало на эту стену 100 мм минваты и гипсу сделать. А потолочные плитки есть специальные из 30мм примерно толщиной минваты, тоже подороже, но за них платишь 1 раз а экономишь потом все время)))

Где вы видели чтобы холод уходил через верх? В магазинах даже морозильные камеры не закрывают,

тут ты не прав для примера в бонете 2 компрессора мощных стоят а в ларе-бонете со стеклянными шторками сверху один компрессор и мощностью в 2 раза меньше.
Любую программу расчета теплопритоков открой и убери из расчета теплоизоляцию потолка, увидишь как это влияет.