Неудачная попытка заправки кондиционера VW Golf 3

[zzmln]

Автомобиль Volkswagen Golf III, компрессор кондиционера Sanden SD7-V16.
Решил перезаправить свой кондиционер, поскольку заправлено неизвестное количество фреона. Кондиционер работает, но температура воздуха из воздуховодов, при наружной температуре +25, +30, охлаждается всего до +17. Вентилятор практически всегда работает на второй скорости. При заведенном двигателе (1000 об/мин) низкое давление 4 бара, высокое 15 бар. Неработающий двигатель - давление в обеих контурах уравновешивается и устанавливается на уровне 9 бар.
Подсоединил манометрический коллектор и стравил из системы фреон. Стравливал в мерную колбу, чтобы измерить количество слитого масла. Всего слилось 90мл масла. На цвет масло было светло-коричневое.
Выкрутил пробку для залива масла на компрессоре и залил в него 120мл свежего масла PAG-46.
Почему залил такое количество масла. Посчитал, что вместе с фреоном оно из системы слилось полностью, а из таблиц на этом форуме определил, что в мою систему надо заливать 115мл масла. Хотя в двух таблицах указано, что в мою систему заливается 296мл. Видимо это ошибка, поскольку для такого типа компрессоров количество заливаемого масла колеблется от 105 до 150мл.
45 минут вакуумировал систему, закрыл краны на манометрическом коллекторе, выключил вакуумный насос, и 20 минут наблюдал, не уходит ли вакуум.
Подсоединил новый, полностью заправленный баллон с фреоном, открыл на нем вентиль, стравил воздух из заправочного шланга возле манометрического коллектора и открыл синий вентиль. В систему зашло 100 грамм фреона, на стороне низкого давления установилось давление 7 бар, на стороне высокого давления стрелка немного отклонилась в сторону и остановилась на 1 баре.
Дальше показания не менялись. Запустил двигатель, включил кондиционер, но компрессор не включился. Погазовал несколько минут - никакого результата. Баллон открыт, синий вентиль тоже открыт. Заглушил двигатель и открыл красный вентиль. На линии высокого давления стрелка отклонилась до 4 бар. Закрыл красный вентиль и снова запустил двигатель, компрессор включился. Стал дальше заправлять по линии низкого давления не выключая двигатель, но в систему зашло только 120 грамм фреона. Баллон стоял вертикально, как и положено, подогревал его, поливая горячей водой, но фреон упорно не заходит в систему. На линии низкого давления - 8 бар, на линии высокого давления 5 бар. Провозился около часа, глушил и по новой запускал двигатель, добавлял обороты, но безрезультатно. Компрессор работает, а фреон не заходит.
Если бы до этого он тоже не работал, грешил бы на компрессор. Но ведь работал же, несколько часов назад, пока полностью не стравил фреон.
В чем может быть причина? Вроде все делаю как надо, а затолкать фреон в систему больше 120 грамм не могу. А надо 800 грамм.

[Михася]

История не понятная, после вакуума и подогрева баллона....800 грамм должно было влететь секунд за 10-20, правда я обычно лью жидкарем по высокому.
Если заливали жидким по всасу и сразу завели авто возможен гидроудар.

[sne]

стравливай все обратно,вакуумируй,ставь баллон на весы кверху ногами(жидкой фазой),и открывай КРАСНЫЙ ВЕНТИЛЬ!!!! заправляй сколько зайдет,остальное при работающем двигателе через синий вентиль(низкое давление) очень маленькими порциями по весам до нормы.

[zzmln]

Комп только включил и советы прочитал только сейчас.
Но перед этим, утром, решил повторить попытку.
Что из этого получилось:
Открыл синий вентиль, фреон пошел в систему. Запустил двигатель (1000 об/мин) и начал небольшими порциями заправку по линии низкого давления. Заправил 660 грамм и остановился.
Низкое давление - 2,6 бара; высокое - 27 бар. Температура из сопла воздуховода +16. Температура воздуха +28.
Заправлять как и положено до 800 грамм, но что будет на линии высокого давления? При уже заправленном количестве фреона и повышении оборотов двигателя давление приближается к 30 бар.
Не получится как в "Неуловимых мстителях" бильярдные шары взрывчаткой начиняли? Сначала было мало, а потом как еб...ло - много!!!
Не хотелось бы такого эффекта...
Что скажете?
Может опять стравить фреон и все по новой?

[zzmln]

[zzmln]

Да, еще добавлю.
Заглушил двигатель, через 20 минут посмотрел на манометры.
На низком - 11 бар (зашкалил), на высоком - 11 бар. Температура воздуха +28.

[R13a]

. На цвет масло было светло-коричневое.

Компрессор сжег масло.

Компрессор работает, а фреон не заходит.

низкого давления - 8 бар, на линии высокого давления 5 бар

компрессор не работает.
Подай 12 вольт на контакт муфты компрессора и заправь по норме, сколько считаешь нужным.

При заведенном двигателе (1000 об/мин) низкое давление 4 бара, высокое 15 бар.

Это ближе к истине.

[R13a]

Низкое давление - 2,6 бара; высокое - 27 бар. Температура из сопла воздуховода +16. Температура воздуха +28.
Заправлять как и положено до 800 грамм, но что будет на линии высокого давления? При уже заправленном количестве фреона и повышении оборотов двигателя давление приближается к 30 бар.

Помой оба радиатора и между ними и смотри, работает ли вентилятор , точнее оба.

[Михася]

Сливай газ, вакуумируй и заправляй заново, в 3-ем посту всё уже описали

[zzmln]

компрессор не работает.

Подай 12 вольт на контакт муфты компрессора и заправь по норме, сколько считаешь нужным.

Нет компрессор работал, он включался, но фреон не закачивался. На утро, когда снова попробовал заправить, фреон пошел в систему. Но, как уже писал выше, заправил всего 660 грамм и заправку прекратил, поскольку высокое поднялось до 27 бар. До 800 грамм заправить не рискнул. На входе в конденсор трубка была сильно горячей, на выходе с него температура не сильно уменьшилась. Держаться за нее рукой долго было невозможно.
Сам подумал, что надо помыть конденсор и радиатор, а также между ними.
Но почему при заглушенном двигателе давление на обеих сторонах уравновесилось до 11 бар? Откуда оно такое взялось? Система ведь еще недозаправлена на 140 грамм. Как влияет на давление то, что конденсор снаружи, а не внутри забит мусором (если он даже и забит)? Вечером, когда двигатель был совершенно холодным, а температура воздуха была +20 градусов, опять померил давление - результат 10 бар на обеих сторонах. Не может, на мой взгляд, даже полностью грязный снаружи конденсор оказывать влияние на давление внутри системы при заглушенном и холодном двигателе. Не логично это.
Но завтра сниму бампер и хорошенько промою и конденсор и радиатор снаружи.
По поводу работы вентиляторов. Здесь все исправно. Сразу, при включении кондиционера, вентилятор тоже включается. И включается его вторая скорость. Я так понимаю, что это от высокой температуры.

[zzmln]

Сливай газ, вакуумируй и заправляй заново, в 3-ем посту всё уже описали

Завтра промою снаружи радиаторы и стравлю фреон. Буду заправлять заново.
Но вот только почему при заправке по низкому давлению фреона в систему зашло только 100 грамм и компрессор включился только когда я открыл на несколько секунд красный вентиль? И почему фреон, уже при работающем компрессоре, не стал больше заходить в систему по низкому давлению? Почему не росло высокое давление? Почему на утро фреон стал закачиваться, как ему и положено? В чем то есть причина такого поведения? Что может быть неисправно? Может внутри конденсор забит?
На днях заправлял Дон-1500. Поставили новый компрессор и новый ресивер осушитель. Заправлял по низкому давлению газообразной фазой. Все получилось за несколько минут. При работающем компрессоре давление на низкой стороне установилось 2 бара, на высокой - 12 бар. Температура воздуха из воздуховода около 9 градусов. Комбайнеры довольны.
А вот со своей машиной такая катавасия...

[zzmln]

Компрессор сжег масло.

Это и следовало ожидать. Проездил все прошлое лето и мне не нравилась высокая температура на входе и выходе из конденсора. И сам кондиционер охлаждал салон не очень эффективно.
В начале этого лета поставил новый ресивер-осушитель, заправил систему (правда без весов, почему и решил перезаправить), но разницы в работе не заметил.
А при нормально работающем кондиционере в течение которого времени масло остается светлым? Не может же оно годами не желтеть?

[zzmln]

Много вопросов задаю, заранее извиняюсь, но спрошу еще об одном.
А чем можно эффективно промыть конденсор (кроме промывочного фреона), если его демонтировать с машины?

[R13a]

А при нормально работающем кондиционере в течение которого времени масло остается светлым?

Всегда, если оно не изначально желтого цвета.

А чем можно эффективно промыть конденсор (кроме промывочного фреона), если его демонтировать с машины?

Дешевле ставить новый , да и быстрее. Цена от 2000 до 4000р .

[Михася]

Много вопросов задаю, заранее извиняюсь, но спрошу еще об одном.
А чем можно эффективно промыть конденсор (кроме промывочного фреона), если его демонтировать с машины?

Много-не мало, лучше задать глупый вопрос и сделать правильно, чем не задать и накосарезить.
Я промываю карбглинером (очиститель карбюратора хай гир, такой красный баллон, воняет сильно и руки жжет если на кожу попадет), отмывает всё отменно и удаляется без остатков вакуумированием, только после промывки ОБЯЗАТЕЛЬНО СМАЖЬ КОМПРЕССОР! Иначе сухой ход и задир!

[zzmln]

Спасибо за советы и ответы на вопросы! Надеюсь они не только мне будут полезными. Как говорят, лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих.

Я промываю карбглинером (очиститель карбюратора хай гир, такой красный баллон, воняет сильно и руки жжет если на кожу попадет), отмывает всё отменно и удаляется без остатков вакуумированием, только после промывки ОБЯЗАТЕЛЬНО СМАЖЬ КОМПРЕССОР! Иначе сухой ход и задир!

Понятно. Ну перед заправкой все равно понадобиться заливать масло в компрессор, потом рукой прокрутить за муфту, вот он уже и не будет сухим.
А ты просто заливаешь весь баллон карбглинера в снятый с машины конденсор, взбалтываешь и выливаешь? Или же небольшими порциями за несколько раз?
Вот такой баллон?

[zzmln]

Не успел сегодня все сделать:mad:
Стравил из системы фреон, масла вместе с ним слилось 120 мл, такое же количество, как и заправлял. На цвет оно было светло желтым, а заправлял прозрачное (бесцветное). Компрессор в общей сложности проработал около часа, а цвет масла уже изменился. Возможно, оно поменяло цвет, поскольку система перед новой заправкой не промывалась и оставалось небольшое количество старого , светло коричневого масла. Но не беда, буду опять заливать новое масло.
Снял конденсор. Между ним и радиатором, по краям, был мусор. Очень уж мало места между ними оставили немецкие конструктора, мусор скапливается и не выпадает. Да и промыть, не раскручивая конденсор от радиатора, практически невозможно. Одним словом, неудачная конструкция. Хотя, возможно в Германии, такого мусора нахватать негде.
Промыл конденсор и радиатор снаружи. Выровнял погнутые соты.
Для промывки конденсора внутри у нас в автомагазинах не удалось найти карбглинер. Купил похожий очиститель карбюратора, тоже в баллончике и тоже ядовитый. Немного промыл им, потом еще решил промыть 92-м бензином. Залил внутрь, поболтал и слил. Напоследок опять запустил внутрь очиститель карбюратора, поболтал и слил. Надо сказать, что мусора внутри не было. Сливалась чистая жидкость.
Поставил все на машину и подсоединил шланги.
Заправлять буду уже завтра.
Вот какой мусор был на радиаторе за конденсором:
P1020095_новый размер.JPG
После промывки:
P1020100_новый размер.JPG
Поставлен на место конденсор, теперь все чисто:
P1020102_новый размер.JPG

[zzmln]

Да, а в конденсоре, после стравливания фреона из системы осталось около 5 мл масла. Я ошибочно предполагал, что оно вместе с фреоном выходит все из системы.
Масло, в системе распределяется следующим образом:
компрессор - 50%
конденсор, ресивер и всасывающий шланг - по 10% в каждом
испаритель - 20%
Нигде нет сведений, сколько масла выходит при стравливании фреона и сколько его остается в системе. Просто рекомендуют при заправке доливать такое же количество масла, которое было слито вместе с фреоном.
А если первоначально масла залили больше или меньше нормы? Тогда такой рекомендацией, на мой взгляд, руководствоваться не стоит.
Как же поступать правильно?

[R13a]

Стравил из системы фреон, масла вместе с ним слилось 120 мл

Ребята , не парьте мозги ! Масло из компрессора с фреоном в таком количестве не идёт. Максимум, что можно предположить 10 грамм. Оно просто не может никуда пойти , это не газ. Слить масло можно только сняв компрессор, а полностью, только разобрав его. По системе идут пары масла вместе с фреоном.

[Михася]

Если сливаю в баллон с нагнетания и после выпускаю газ из баллона, остается от 50 до 150 грамм масла......
ZZMLN дело пишет, если меняю конденсор-лью грамм 30, если испар-60, если компрессор-промываю всю систему и заправляю маслом по мануалу.
С ув.