Зависимость - питание сети /потребляемая мощность

[Gelezis]

Так что от чего зависит - потребляемая мощность от питания сети или - питание от потребляемой мощности?

Потребляемая мощность несколько не тот термин. Тут скорее номинальная мощность. Потребляемая зависит от нагрузки. А тут много переменных будет. Холостой ход для примера. Это одна потребляемая. Работа под нагрузкой, вторая. Напряжение сети, третья. Импеданс суммарный+коэффициент температурный нелинейный, четыре... Еще есть несколько факторов.
Питание само собой величина то же интересная. Зависит от расчетной мощности потребителя, расчетной на входе от ТП образно(Трансформаторная подстанция). Просадка напряжения зависит от того насколько мощный потребитель и насколько нагружена линия грубо говоря. Иначе говоря подводящие кабеля от ТП имеют определенное сечение, рассчитаны на определенную токовую нагрузку, при ее превышении идет просадка напряжения и нагрев кабеля. По этой причине частенько ЛЭО ездит)) Когда кто нить перегрузил линию пробой в кабеле бывает. Изоляция проплавилась где то и короткое получилось)) Бабах))

в которой нет напряжения(~1V) - и лампочка загорится и будет высасывать бешеный ток в 60A?

Нет не загорится. Но грубо скажу так. Обычный тен. Дай низкое напряжение, сопротивление большое. Он греется, ток большой, но напряжение низкое. Поднял напряжение ток уменьшился. В итоге начнет светиться красным, потом белым пока не превысит определенный порог и не перегорит. Так и в лампе. Спираль просто не светиться при очень низком напряжении, но греется потихоньку.

[Gelezis]

не надо брать в расчет сопротивление обмотки .закон ома для участка цепи здесь не работает.

Тут конечно соглашусь. Здесь скорее для начала закон Кирхгофа подойдет.( сумма участков цепи.)
Ознакомьтесь кому интересно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%...F5%E3%EE%F4%E0

[Gelezis]

мужики вы что физику в школе плохо знали ?

Я это..)) Отличником везде был. И у лучших физиков города высший бал получал)) Так что это не ко мне)) Кроме того могу тебе еще и такое рассказать из физики чего ты и отродясь не слыхивал))

Закон ома где I=U/R работает только в цепи с постоянным токам.

А вот и неправильно))
Читай. Закон Ома для переменного тока.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...9E%D0%BC%D0%B0
Надо не забывать о переменных и учитывать что мы о теоретической физике говорим.
Могу из спец литературы дать ссылки.
Так что ты неправ чувак в корне.

[Gelezis]

ошибка: r=22 , а не 10

Виноват заспанный был. Прав ты Володь. 22 ома. Я лохонулся немного. Но в целом имел ввиду что странно будет на 2,2 кВт при 22 омах получить 22 А))

[Gelezis]

Мужики, вы о чём? Если напряжение в сети падает, то ток тоже падает,

Гониво серьезное)) Чувак ты уточни что ток в этом случае может упасть только если зависимость учесть нелинейную от недостатка сечения проводника. Но прежде чем это происходит проводник так раскаляется что просто может перегореть. Эффект "нити" накаливания.

[Gelezis]

как видим зависимости не являются линейными. Но при этом нужно не забывать о главном законе природы- закон сохранения энергии. При нагреве обмоток сопротивление тоже изменяеться, при уменьшении крутящегося момента изменяеться и магнитная составляющая двигателя....соответвенно для электродвигателя присущий и "обратнопропоциональный" принцип между величинами

Во!! Видно что в физике шурупишь все таки. Действительно часть проблемы "высветил".

[Gelezis]

Напряжение упало, а сопративление не изменилось

Нагрев не забыл???

[muravei77]

полная мощность...http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_мощность

[Gelezis]

полная мощность..

Ну обычный вольт+ампер. Элементарно. Просто с пояснениями.

[muravei77]

нуу.. про реактивную мощность которая включает емкостную и индуктивную составяющую не надо забывать))

[Gelezis]

про реактивную мощность которая включает емкостную и индуктивную составяющую не надо забывать

Это да. Но в целом немного не полная картина. Чтоб все это видеть надо выложить кривые и переменные. Можно конечно общих формул не линейных нарисовать пару веток.. Да смысл.. Все равно мало кто поймет.(

[muravei77]

если честно то предмет "электротехника" что касаемо векторов-формул кроме простейших я подзабыл... всплывает временами.)) но уже редко.

[Gelezis]

если честно то предмет "электротехника"

Мы тут уже не только в электротехнику залезли.. Но еще и в физ свойства материалов, в термодинамику, физику элементарных частиц и электромагнитных полей... Дело в том чтоб полностью до крупинки понять в чем дело и почему так происходит. Нам надо перекопать несколько разделов физики. И даже квантовой если глубоко лезть. А смысл?? Мы все равно от этого придем к тому же выводу. Ток в случае изменения напряжения в данном случае будет расти до определенной величины.. Смысл забрасывать друг друга терминами и умными фразами? Итак уже все ясно..

[штирлиц]

Такое ощущение, что большинстве клещами никогда не пользовались, будет время поэкспериментирую и фоток наделаю....

[Григорий]

Чтото тоже захотелось поумничать. Закон ома - это конечно святое в электротехнике, но его очень сложно применить к работающему эл. двигателю. т.к. сопротивление обмоток сильно зависит от многих факторов (частота, нагрузка на валу и т.д.), так что проще объяснить эффект повышения тока при понижении напряжения "на пальцах". При понижении напряжения мы теряем мощность (пока двигатель справляется с нагрузкой - ток падает), наступает такой момент когда мощности будет недостаточно и соответственно начнут падать обороты,уменьшится реактивное сопротивление обмоток, возрастет ток, и чем больше тем хуже, и постепенно эл. двигатель превратится в нагреватель

[МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС]

Прочитал от и до. Ни чего непонял.) Изначально вабще вопрос? В чём проблема?

[Gelezis]

Прочитал от и до. Ни чего непонял.) Изначально вабще вопрос? В чём проблема?

Просты выясняем почему ток под нагрузкой при пониженном напряжении вырастает)) Так сказать с научной точки зрения))

[МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС]

выясняем почему ток под нагрузкой при пониженном напряжении вырастает

Это что-то с индуктивностью связано. Я в этом вопросе не очень.

[Вьюга4]

я просто хотел сказать что при падении напряжения(до определённого момента) ток будет расти, ...

Не стоит так сильно обобщать - например у старых компрессоров ДХ и ХКВ с понижением напряжения падает и ток, а вот позисторные с понижением напряжения ток увеличивают, и например 140-ка (запущенная при номальном напряжении) при снижении напряжения до 160 вольт мощность возрастает ватт до 270, хотя обороты при этом уменьшаются, слышно даже на слух.

[frezenok]

виноват не прочитал все - запутался.
при чем тут закон ома. у вас индуктивность(двигатель), соответственно есть смещение между током и напряжением. есть активная и реактивная мощность. это две большие разницы. наврядли кто-то ставит компенсаторы реактива. а он перегружает провод даже при нормальном напряжении.
у вас два контура - ротор и статор. если ротор не набирает обороты - появляется стоячий ток, который делает просадку напряжения, и наоборот при просадке падает крутящий момент и появляется стоячий ток.
посадите полностью аккумулятор и у вас холостой ход тухнуть на машине будет.