Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 44

Тема: Нужен ли докипатель?

  1. #21
    Мастер Аватар для 2vlad
    Регистрация
    03.01.2009
    Сообщений
    1,744

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Neocool Посмотреть сообщение
    а каким образом он оставит весь холод в шкафу?
    Процесс кипения холодильного агента должен закончиться внутри холодильного шкафа(докипатель этому способствует),иначе будем охлаждать улицу всасывающей трубой,а это прямые потери.Чем ниже температура кипения, тем дороже "холод" и базарить его не будет ни одна уважающая себя фирма.Другой вопрос, посредством чего добиться полного выкипания агента.Кто то немного увеличивает теплопередающую повехность испарителя,а кто то ставит докипатель. Очень существенно замечание coolerman65,но оно подтверждает вышеизложенное.

  2. #22
    Мастер Андрей
    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    4,287

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от влад Посмотреть сообщение
    coolerman65, Благодарю вас, в этом, что то есть.
    хотя при длительном открывании двери докипателю всё равно не справиться с объёмом поступающего не испарившегося фреона и компрессор будет неминуемо залит.
    На ваш вопрос:
    404 газ не рекомендуют использовать в системах с рессиверами и с длинными магистралями, ограничений по расположению агрегатов не встречал. думаю, что в докипателе будет тоже самое.
    может у вас есть объяснение почему на среднетемпературных (0...+10с град)
    на 134 газе не ставят докипатели как с верхним так и с нижним расположением
    Я имел в виду не расположение агрегата ,а подвод капиллярки или ТРВ к испарителю. Если ТРВ с низу ,то смеси не используют. А в целом производители сейчас думают о том чтобы их изделие отработало гарантию года 2 , а потом как получится . Указанные выше шкафы у меня на обслуживании 17лет НА 3-х из 4-х родные компрессора .Думаю ,что докипатели сиграли свою роль .А вот с нового года взял точку .Обору дованию 3 :confused:года .Шкафы POLAIR 22 газ из 8-и на 5-и уже менялись компрессора. Все 3 года были на об служивании .

  3. #23

    По умолчанию

    coolerman65, я знаю "полаир" , а какие это шкафы именно? они с докипателем или без?

  4. #24
    Мастер Андрей
    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    4,287

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от влад Посмотреть сообщение
    coolerman65, я знаю "полаир" , а какие это шкафы именно? они с докипателем или без?
    Шкафы ШХ-07 среднетемпературные ,сталь,AEZ4430, R22 . Докипатель не смотрел,но на первых ,белых POLAIR его не было.

  5. #25
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от coolerman65 Посмотреть сообщение
    Шкафы ШХ-07 среднетемпературные ,сталь,AEZ4430, R22 . Докипатель не смотрел,но на первых ,белых POLAIR его не было.
    Нет у них докипателя, три дня назад лазил, чистил.

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от coolerman65 Посмотреть сообщение
    Шкафы ШХ-07 среднетемпературные ,сталь,AEZ4430, R22 . Докипатель не смотрел,но на первых ,белых POLAIR его не было.
    Я думаю тут дело в компрессоре , а не докипателе.
    Слабенькие эти французы.
    Более мощные компрессора они делают не плохо на камерах работают без проблем.

  7. #27

    По умолчанию

    Что-то так и не пришли к единому мнению о назначении докипателя.
    Тоже на досуге пытались понять его назначение в льдогенераторе. В итоге больше склоняемся, что докипатель позволяет полностью задействовать площадь внутренней поверхности трубки испарителя, т.е. процесс кипения заканчивается в докипателе, а не в испарителе. В результате эффективность испарителя 100%-ая.

  8. #28

    По умолчанию

    Виталий, а что вдруг поднял этот вопрос?
    Есть ещё вариант. Тут упоминались полаиры, так там по моему докипатель смягчает влажный ход при пуске компрессора.

  9. #29

    По умолчанию

    Докипатель по сути является регенеративным теплообменником.

    Регенеративный теплообмен широко применяется в холодильных установках с капиллярной трубкой. Капиллярная трубка обычно соприкасается со всасывающим трубопроводом, т.е. она является частью теплообменника. Охлаждение жидкости предотвращает преждевременное образование пузырьков пара в ней от теплопритоков, что стабилизирует работу капилляра. На практике в холодильных системах малой мощности применяются два основных варианта регенеративного теплообмена, которые иллюстрируются на рисунке

    Stat3_7.gif

    Теплообменник с капиллярной трубкой: а) капилляр обвит снаружи всасывающего трубопровода; б) капилляр - внутри всасывающего трубопровода.

    Предполагается, что в начальной точке соприкосновения капиллярной и всасывающей трубок температуры жидкого хладагента и окружающей среды равны.

    Таким образом, регенеративный теплообмен применяется для повышения эффективности холодильного цикла или из практических соображений эксплуатации.

    Регенеративный теплообмен обеспечивает:
    -увеличение удельной объемной холодопроизводительности и теоретического холодильного коэффициента для некоторых хладагентов (R404a, R134a, R12);
    -предотвращение конденсации хладагентов в полости сжатия для некоторых хладагентов (RC318 и R218);
    -увеличение коэффициента подачи хладоновых компрессоров;
    -улучшение работы капиллярной трубки;
    -оптимизацию возврата масла;
    -защиту компрессора от "влажного" хода.

    Последние два обстоятельства облегчают автоматизацию холодильных установок.

    Источник

  10. #30

    По умолчанию

    Моё мнение, докипатель не является РТО. То, что его используют как часть РТО, еще не говорить, что он сам РТО. Иногда он только выполняет фукцию докипателя.
    РТО всегда имеет два встречных потока.
    Изображения Изображения

  11. #31

    По умолчанию

    По сути это пародия на докипатель. Самый хороший докипатель, это теплообменник. Это припаянная или намотанная капилярка на всас или Труба нагнетения во всасе или специально предназначенный теплообменник.
    Назначение докипателя при пуске не дать или уменьшить попадания жидкого газа в картер. Они нужны на низкотемпературных установках включая бытовые холодильники.
    Лучшим докипателем является теплообменник. . не дает жидкому попасть в картер, 2. Понижает температуру конденсации при сохранении высокого давления конденсации.

  12. #32

    По умолчанию

    Теплообменник увеличивает производительность холода до 30%

  13. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Теплообменник увеличивает производительность холода до 30%
    Очередная заявка на Шнобелевскую премию. До 30%, а нижний предел это сколько? 20 , 10 или 5%?

  14. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    По сути это пародия на докипатель. Самый хороший докипатель, это теплообменник. Это припаянная или намотанная капилярка на всас или Труба нагнетения во всасе или специально предназначенный теплообменник.
    Назначение докипателя при пуске не дать или уменьшить попадания жидкого газа в картер. Они нужны на низкотемпературных установках включая бытовые холодильники.
    Лучшим докипателем является теплообменник. . не дает жидкому попасть в картер, 2. Понижает температуру конденсации при сохранении высокого давления конденсации.
    1. Докипатель не РТО. У каждого своя фукция. Докипатель-это младший брат ОЖ. Что ОЖ тоже всегда является РТО?
    И минус у РТО тоже есть, это более высокая температура нагнетания, а иногда это решающий параметр. Лучше немного поменьше производительность, чем чёрное масло.
    2. Опять путаешься в параметрах? Ты наверное единственный холодильщик, который меряет температуру конденсации термометром, раз у тебя температура конденсации падает, а давлении конденсации сохраняется.

  15. #35

    По умолчанию

    Парни я за этот вопрос получил 6й разряд ещё в конце 80х. Парни если кому не лень, отмотайте капилярку со всасывающей трубы на бытовом или на шкафе с витриной. Это самое простое. И пусть холодильник поработает при тех же параметрах давлений. Посмотрите на сколько дольше будет набирать температуру или вообще наберёт ли температуру.
    Есть температура конденсации на фильтре и есть перед впрыском. Разве никто из вас не даёт газку чтоб всас обмёрз и тогда холодильник начинает идти по другому. Или никто из вас не видел когда жидкостная труба после теплообменника покрыта снегом, что говорит об отрицательной т конденсации на входе в ТРВ, а фильтр при этом будет 40-45 градусов. Или когда в контейнере пока не дашь газа чтоб теплообменник обмёрз хрен он пойдёт.
    За шнобеля конечно спасибо, только сначала поймите процессы происходящие в холод оборудовании.
    Есть народная мудрость на востоке. (Умному скажи, он подумает и научится. Дураку скажи, он будет говорить, но не подумает.) не научишь того который не обучаем.

  16. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    1. Докипатель не РТО. У каждого своя фукция. Докипатель-это младший брат ОЖ. Что ОЖ тоже всегда является РТО?
    И минус у РТО тоже есть, это более высокая температура нагнетания, а иногда это решающий параметр. Лучше немного поменьше производительность, чем чёрное масло.
    2. Опять путаешься в параметрах? Ты наверное единственный холодильщик, который меряет температуру конденсации термометром, раз у тебя температура конденсации падает, а давлении конденсации сохраняется.
    У Вас температура конденсации это температура фильтра или после теплообменника перед ТРВ или температура капилярки намотанной или вставленной в трубу всаса? У меня это температура перед ТРВ

  17. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    У Вас температура конденсации это температура фильтра или после теплообменника перед ТРВ или температура капилярки намотанной или вставленной в трубу всаса?
    Нет.
    Температура конденсации физически это примерно температура средних калачей конденсатора. Но её всегда определяют по давлению в конденсаторе.
    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    ...Есть температура конденсации на фильтре и есть перед впрыском.
    Нет таких терминов, есть температура на выходе из конденсатора, температура фильтра, температура перед дроссельным устройством.
    Видимо тебе не знаком термин переохлаждение.
    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    ...Или никто из вас не видел когда жидкостная труба после теплообменника покрыта снегом, что говорит об отрицательной т конденсации на входе в ТРВ, а фильтр при этом будет 40-45 градусов.
    У меня на одной централи зимой жидкостная труба после конденсатора обмерзала при конденсации +40*С и это было нормально. Просто переохлаждение было за 50*К.

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    За шнобеля конечно спасибо, только сначала поймите процессы происходящие в холод оборудовании.
    Просто используй термины, которые приняты в холодилке и тогда поймут, что ты хочешь сказать. И не надо думать, что только ты один умный и понимаешь процессы происходящие в холод оборудовании.

  18. #38
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Теплообменник увеличивает производительность холода до 30%
    чо не на 55 то?))
    Цитата Сообщение от inmen Посмотреть сообщение
    Докипатель по сути является регенеративным теплообменником.
    докипатель это ОЖ. причём упрощённый. а вот 3 в 1 от Гокселлера....))
    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Просто используй термины, которые приняты в холодилке и тогда поймут, что ты хочешь сказать. И не надо думать, что только ты один умный и понимаешь процессы происходящие в холод оборудовании.
    Добавлю словами из рекламы- "иногда лучше жевать-чем говорить"(С) Без обид)
    Изображения Изображения

  19. #39
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    За шнобеля конечно спасибо, только сначала поймите процессы происходящие в холод оборудовании.
    Есть народная мудрость на востоке. (Умному скажи, он подумает и научится. Дураку скажи, он будет говорить, но не подумает.) не научишь того который не обучаем.
    Что-бы понять процесс происходящие при установке РТО не надо получать
    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    6й разряд ещё в конце 80х.
    достаточно просто уметь думать.
    Энтальпия хладагента, по сути количество теплоты выделяемое/поглощаемое при фазовом переходе, величина практически неизменная, таким образом если хладагент попадает в испаритель с более высокой температурой, то некая часть паров хладагента используется для поглощения этого тепла, соответственно если хладагент попадает с более низкой температурой, то эта часть паров хладагента "высвобождается" и, соответственно, холодильник быстрее начинает набирать температуру.
    Чудес не бывает - за применение РТО "расплачивается" компрессор получая на вход более перегретый пар.

  20. #40

    По умолчанию

    О чём и речь. Только что бы понизить температуру и сохранить высокое давление нужно просто всасывающими парами охладить жидкостную трубу (фреон) после ресивера и фильтра тоже. То есть чтоб быстрее начал набирать холодильник холод, нужна большая производительность. Чем больше отняли энергии у хладагента, тем больше энергии хладагент заберёт в испарителе. При отьёме теплоты через теплообменник мы сохраняем высокое давление и низкую температуру фреона, за счёт чего увеличивается производительность оборудования. Старо как мир.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. нужен код на aq 09 xln
    от Amalukha в разделе Samsung
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.06.2016, 20:27
  2. YORK YEAJ99MW9 серия В . мануал нужен.очень нужен.
    от mope72 в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.05.2011, 22:09
  3. Нужен совет
    от holod757 в разделе Монтаж & демонтаж
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 03.03.2011, 00:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •