Прощай R22 !!! Здравствуй, R433b ???

[Жоррик]

Приветствую вас коллеги! предлагаю обсодить наболевший вопрос о запрете R 22. у нас на мясокомбинате около трех сот промышленных агрегатов работает на 22 газе. в ближайшем будущем "придеться что то менять" кто как, планирует перейти в новую эру искусственного холода ? Слышал что переход на R 404 R410 тоже лишь временное решение вопроса так как они хоть и не являются озоноразрушающими газами, они создают парниковый эффект, и запрет этих газов всего лишь вопрос времени! так что вернемся к аммиаку?
:confused:

[windstor]

у нас крупные предприятия ( мясокомбинаты, молокозаводы) и не уходили от аммиака:D

[ded t]

windstor , ты вобще какой то весь из прошлого ифыфакиивсы у тебя в полный рост, где ты хоть спиральники увидел (небось в нете картинку содрал ) :D

[Жоррик]

у нас крупные предприятия ( мясокомбинаты, молокозаводы) и не уходили от аммиака:D

не знаю как у вас но наш комбинат крупнейший в поволжье и третий по россии уже лет 10 работает на 22 газе на базе полугерметичных поршневых и винтовых агрегатах BITZER

[Жоррик]

ни чего смешного не вижу вы видно парни не понимаете чем это грозит для холодильной промышленности нашей родины? вы заметили как поднялась цена на R 22 в этом году? так вот в следующем году по оценкам некоторых экспертов она поднимется еще в 4 -8 раз !!! причем качество 22 фреона будет только хуже и хуже! вам наверно уже попадались баллоны с "влажным" 22 фреоном ? это еще цветочки. ждите волну контрабанды китайского фреона, где он будет смешан с пердячим паром миллиарда китаез.

[Жоррик]

кстати информация к размышлению: в белоруссии в 2010 году введена госпошлина на 22 фреон в размере 6 $ за 1 кг и это только налог !!!

[Марат77]

К сожалению от нас ничего не зависит,наши верха европейцам "подмахнули" и радуются.а вся страна в ж...пе!

[Жоррик]

вот вижу здравомыслящего человека который понимает всю серьезность сложившейся ситуации

[ded t]

всю серьезность сложившейся ситуации

Если ты понимаешь эту серьезность , то займись лучше поиском утечек на своих BITZERах, дабы не кормить мирвых барыг.

[Жоррик]

Тут дело не в утечках, поблема ставится более глобальная , перходить на 404 или внедрять новые технологии на углекислоте а может вернуться к аммиаку? ведь неизменно придется сделать выбор. это лишь вопрос времени, тем неменее производители продолжают продавать в росиию машины на 22 газе, в прошлом году мы запустили централь мощностью 1,2 мегаватта, которая работает на R22 заправили в нее около 1 тонны фреона, представляешь какая задача стоит для нашей холодильной службы когда, запретят эксплуатацию машин работающих на R 22? и это только одна централь,,,,,,

[frezenok]

Жоррик, начни с того, что есть конечный потребитель. он ничего об этом не знает и если у него кондей или витрина на 22-м то кило-два его не пугают. а таких пруд-пруди, на наш век хватит. по поводу перехода хотя-бы на 502-й, так это скоко гемора. ты попробуй объяснить торгашу или дирректору супермаркета(а они нифига в технике не волокут а только считают бабло) что надо сделать ретрофит а того хуже заменить станцию... идея супер, аммиак рулит, но не у нас)))

[sollex]

в европе когда на 22 вето наложили?! а у нас?! в нашей стране все всегда через ж... мы от запада на 20 лет минимум отстали... во всем похоже...
я думаю такие проблемы стоит решать по мере их поступления. в нашей стране пиратство на рынке it спокойно существовало до 2006 года, и существовало потому что развивающейся стране был нужен дешевый и доступный софт. да и сейчас еще не совсем лямку затянули. с фреоном тоже самое запрети 22 и 9999999/1000000 страны встанет и загнется от голода. что получит эта власть? гражданскую войну?! такие вопросы с наскока не решаются. как минимум лет 15-20 это займет.

[sollex]

А по отношению к экологии это вопрос важный, хотя про вред тогоже 22 тема весьма спорная... Аммиак не панацея...
А вот новый способ охлаждения, про который нам тут одна "девушка" парила - выход! только его, этот метод, еще придумать надо. А это в свою очередь не надо существующей холодильной индустрии... Каждая тварь жить хочет, и за нее, жизнь, борется......................

[filin]

Да вроде доказали , что фреон это капля в море , дерьмо коровье с двуокисью азота - это основа разрушения озона. А заменить наилучший вариант не меняя масло это 408й , хотя и он с помесью 22го и меньшей производительностью. А цена на весь газ у нас примерно одинакова. Что делать? Подстраиваться.

[windstor]

windstor , ты вобще какой то весь из прошлого ифыфакиивсы у тебя в полный рост, где ты хоть спиральники увидел (небось в нете картинку содрал ) :D

все просто: 90% объектов, которые обслуживает наша контора- больницы, школы и прочая хрень советских времен. область нищая (аграрная). капиталовложений в модернизацию нет. а спиральники в магазине увидел, который у нас на обслуживании. если не лень в контакте фото посмотри))) самый нормальный объект у нас- центр крови.... прочитал свое сообщение и плакать захотелось.... за державу обидно.:mad:

[frezenok]

та все озоноразрушение и парники фигня по сравнению с поворотом земной оси. просто климат меняется сам по себе. фрион тяжелее воздуха - куда ему до озона? проблема не в фрионе а в подходе к монтажу и обслуге. встройка и торговое оборудование работают по десятку лет без утечек. а центральный холод собирать хорошо надо, давить не лениться и требовать с сервисника чтобы "нюхал" калачи и трв с соленоидами регулярно. как по мне, то фигня это все с переходами на др. фреоны

[Владимир алексеевич]

Вот выписки из последнего журнала "Мир климата".
Это обзор Китайского рынка.

[Жоррик]

Жоррик, начни с того, что есть конечный потребитель. он ничего об этом не знает и если у него кондей или витрина на 22-м то кило-два его не пугают. а таких пруд-пруди, на наш век хватит. по поводу перехода хотя-бы на 502-й, так это скоко гемора. ты попробуй объяснить торгашу или дирректору супермаркета(а они нифига в технике не волокут а только считают бабло) что надо сделать ретрофит а того хуже заменить станцию... идея супер, аммиак рулит, но не у нас)))

в некотором смысле мы и есть конечный потребитель , мы штатные холодильщики комбината, сейчас запускаем еще несколько цехов опять же на R22 а это еще пара тонн фриона. так вот я задумался а не мартышкин ли труд мы делаем?

[Жоррик]

Спасибо Владимир Алексеевич, Интересная статейка, в очередной раз заставляет задуматься над этим острым вопрсом, особенно для крупных хладокомбинатов. Сегодня шеф решил закупить БОЛЬШОЙ запас R22, но думаю это не решает проблему запрета R22

[Жоррик]

в европе когда на 22 вето наложили?! а у нас?! в нашей стране все всегда через ж... мы от запада на 20 лет минимум отстали... во всем похоже...
я думаю такие проблемы стоит решать по мере их поступления. в нашей стране пиратство на рынке it спокойно существовало до 2006 года, и существовало потому что развивающейся стране был нужен дешевый и доступный софт. да и сейчас еще не совсем лямку затянули. с фреоном тоже самое запрети 22 и 9999999/1000000 страны встанет и загнется от голода. что получит эта власть? гражданскую войну?! такие вопросы с наскока не решаются. как минимум лет 15-20 это займет.

я думаю что уже пора серезно задуматься над этим вопросом, ведь ты сам же говоришь "999999/1000000 страны встанет" пора модернизировать!