Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 67

Тема: подскажите как можно запустить инверторный компрессор

  1. #41
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    А как вы определяете DC или AC привод?
    На бирке компрессора написано?
    Вообще тема ржачная, но оно и понятно, откуда мастеру по ремонту холодильников известно про обратную связь, сенсор положения ротора, синхронизм, разгон, торможение, векторное управление? Пофиг, давай пали движок, вешай на него конденсаторы и реле, пусть попыхтит
    Юрчику из Новоросийска.
    Прежде, чем подлкючать AC частотник с U/f управление к мотору, неплохо бы поинтересоваться типом двигателя, может он BLDC или PMSM (с векторным управлением и как минимум с тремя типами роторов)?

  2. #42

    По умолчанию

    Ты, чё злой такой? Юрчик два года назад пост дал, за это время полюбому всё что ты пишешь, съел уже).

  3. #43
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Да недавно Юрчик тоже кому то советовал вращать DC моторы дешманским приводом с U/f управлением для асинхронников.
    Два года для Юрчика прошли мимо.

  4. #44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    Прежде, чем подлкючать AC частотник с U/f управление к мотору, неплохо бы поинтересоваться типом двигателя
    ...конечно не плохо, только прочти название темы, и напиши по-существу. А мне лично советы можешь давать в "личку", или пости в "курьёзах", там и поржём вместе...

  5. #45
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Ок, по существу. BLDC двигатель можно запустить только ЧП с векторным управлением.
    Обычный AC трехфазный мотор с треугольником можно включать в трехфазную цепь с межфазным напряжением 220 В 50 Гц, но проще через дешманский ЧП с U/f управлением.
    Запуск на двух конденсаторах (типа эмулятор трехфазной цепи) понизит мощность и момент на валу. Но для проверки клин не клин, м.б. прокатит.
    Одно дело дрочильный станок (не потянет сверло 14 мм и фиг бы с ним), другое - компрессор.

  6. #46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    BLDC двигатель можно запустить только ЧП с векторным управлением
    ...ну дык и пример приведи, на каком кондиционере или холодильнике применяется такой тип управления. Ну где ты с ним встречался лично, кроме как в гугле. Ну что б и мы знали.

  7. #47
    Мастер Аватар для R13a
    Регистрация
    30.10.2010
    Сообщений
    19,643

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    BLDC
    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    ЧП
    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    AC
    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    ЧП с U/f
    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    дрочильный станок
    Напоминает желание писать сокращениями , типа умный. Американцы , вон , совсем всё в сокращениях говорят, пишут, называют, но они ж , сука, тупые.

  8. #48
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...ну дык и пример приведи, на каком кондиционере или холодильнике применяется такой тип управления. Ну где ты с ним встречался лично, кроме как в гугле. Ну что б и мы знали.
    Пожалуйста, холодос RL55VTEBG1/BWT с компрессором MSV4A1AL1J/E01 на борту.
    Продается с 2011 года. И уже не один мастер пытался вместо BLDC компрессора впердячить стартстопник
    Типа компрессоры приходят бракованные.

  9. #49
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Ну а про кондиционеры ваще молчу.
    99% инверторов на BLDC компрессорах.

  10. #50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    99% инверторов на BLDC компрессорах.
    ...ну вот беру первый попавшийся, самый распространённый Mitsubishe KNB073FGDH d.c. inverter, и какиминах "векторами" мне его крутить? Нормально работает от 20 и до 200Гц...или я попал в этот 1%? По-моему пургу ты гонишь. Практически ВСЕ ИНВЕРТОРНЫЕ компрессора для кондиционеров именно такого типа. Ну или поправь меня....

  11. #51
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Ну и как он на 200 Гц крутится? Не тошнит?

  12. #52

    По умолчанию

    ...малёк приврал, этот компрессор устойчиво работает от 35 до 100Гц. только что проверил, Но я встречал компрессора до 320Гц.
    А ты так и не аргументировал свои утверждения, по этому я и говорю, что пургу ты гонишь...

  13. #53

    По умолчанию

    ...опять немного перепутал, это был компрессор RC1X26BTNT, а KNB073FGDH хорошо работал от40 до 80Гц. Ниже начинал трястись, а выше - срабатывает разгрузка. Но этот компрессор потому и забраковали, что он не давал нормальной производительности. Такие я ещё не резал, разрежу - покажу...

  14. #54
    Пользователь
    Регистрация
    25.11.2011
    Сообщений
    48

    По умолчанию

    С интересом читаю эту тему. Но непонимаю почему нельзя проверить инверторный компрессор любым трехфазным напряжжением на 220в, взятых например с понижающего автотрансформатора. Будь это хоть асинхронник хоть это едрена вош BLCD.

  15. #55
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от plot Посмотреть сообщение
    Но непонимаю почему нельзя проверить инверторный компрессор любым трехфазным напряжжением на 220в,
    Цитата Сообщение от plot Посмотреть сообщение
    хоть это едрена вош BLCD.
    а почитай. http://privod.net.ua/prod03.htm
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  16. #56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от plot Посмотреть сообщение
    непонимаю почему нельзя проверить инверторный компрессор любым трехфазным напряжжением
    ...muravei77, ссылочка хорошая, но не вносит понимания, почему же нельзя запустить синхронный двигатель простым трёх-фазным напряжением соответствующей амплитуды. Да всё очень просто: ротор имеет определённую массу, и мы не можем моментально синхронизировать его с частотой сети (50Гц), в результате в обмотках возникает индуктивный ток, многократно превышающий ток пуска асинхронного двигателя, допускающего большое "скольжение" (отставание) магнитного поля.
    ...Давайте забудем про ДПР (датчик положения ротора), он в "нашем" случае вообще не нужен, что бы не забивать голову.
    Основным "достоинством" ЧП (частотных преобразователенй) является то, что они пе просто тупо преобразуют постоянное напряжение в переменное, а делают это с плавно нарастающей частотой, и главное, плавно наростающей амплитудой синусоиды, СОСТОЯЩЕЙ ИЗ ИМПУЛЬСОВ ОПРЕДЕЛЁННОЙ СКАВАЖНОСТИ. Скважность, это отношение длительности импульса к его паузе, по другому - ширина импульса. По этому этот метод управления называется широтно - импульсным.
    ...А компрессор запустить можно, если подавать на него три фазы, но ограничивать ток при помощи барретора. Барретор - это сопротивление, уменьшающее своё сопротивление по мере уменьшения тока. В качестве такового подходит Лампочка накаливания соответствующей мощности. В момент пуска она (их три)загорится почить в накал, но по мере разгона ротора будет гаснуть , добавляя ток , и как только обороты достигнут номинальных, лампочки можно закорачивать.
    Как-то так...

  17. #57
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Представляю какая лампа накаливания нужна для компрессора мощностью 2,5 кВт , который не порожняки гоняет, а реально сжимает пары хладагента с 7 до 20 бар.
    А теперь вопрос на засыпку. Что произойдет с моментом на валу ротора с постоянными магнитами BLDC (и с током тоже), когда его дрочат ЧП с U/f управлением?
    P.S. Насчет невозможности запуска BLDC обычным частотником я тоже погорячился. Запуск произойдет. Работу мотора на U/f в нагрузке проверить анреал. Как то так

  18. #58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwave Посмотреть сообщение
    Что произойдет с моментом на валу ротора с постоянными магнитами BLDC (и с током тоже), когда его дрочат ЧП с U/f управлением?
    ...ну вот сдаёмся, ты нам и расскажи...
    ...к стати - не все компрессорА "...мощностью 2.5 квт", бывают и 0,7квт, которые то же не "...порожняки гоняют...", а бывают компрессора и 25 квт, и то же синхронники. Тат вот они вначале запускаются в асинхронном режиме, а потом врубалось постоянное подмагничивание якоря, и двигатель входил в синхронизм. Общий ток потребления при этом падал. Я думаю законы электрофизики с ....89го года не сильно изменились...

  19. #59
    Мастер
    Регистрация
    01.02.2012
    Сообщений
    1,235

    По умолчанию

    Ну хорошо, если U/f такой замечательный и универсальный метод поддержания момента на валу, почему он не используется для синхронных двигателей с постоянными магнитами?

  20. #60

    По умолчанию

    ...ты пришёл на форум загадки загадывать,, или опытом делиться? Ну не знаем мы, расскажи. А то от тебя кроме ухмылок и вопросов никакой полезной информации.А ведь один дурак может столько вопросов задать, что десять умных не ответят. Надеюсь это не про тебя, и ты нам сам на свой вопрос ответишь....

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.11.2019, 11:52
  2. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 26.06.2019, 17:21
  3. как запустить компрессор
    от Gal36 в разделе Компрессоры
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 26.02.2017, 17:31
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.05.2015, 00:51
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.08.2009, 23:03

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •