Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 50

Тема: Как протекает ток в парогенераторе 380V без ТЭНа - ?

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию Как протекает ток в парогенераторе 380V без ТЭНа - ?

    При замене бачка парогенератора в преце появился вопрос:
    Как протекает ток в парогенераторе 380V без ТЭНа - ?

    IMG_20250213_080625.jpg

    Все токи через эл приборы идут между фазами L1,2,3 и N.
    В бачке нет N, но есть вода - GND.
    В этом случае сработает УЗО.
    Так быть не должно.
    Тупик.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...


    Так быть не должно.
    По какому нормативному документу так не должно быть?
    И какая электросхема?

  3. #3
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    По какому нормативному документу так не должно быть?
    И какая электросхема?
    Я никогда не встречал таких схем.
    GND - это всегда защита,
    страховка от пробоя изоляции на корпус.
    Парогенератор взорвал аксиому!

    Проверено: стальные, ржавые электроды.
    Магния тут нет:

    IMG_20250214_142747.jpg

    Если ТЭН в духовке течет на корпус 200 КОМ,
    то срабатывает УЗО 0.03А.
    Есть повод заменить ТЭН.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение

    Если ТЭН в духовке течет на корпус 200 КОМ,
    то срабатывает УЗО 0.03А.
    Есть повод заменить ТЭН.
    А с чего она сработает? посчитай ток.

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,784

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Тупик.
    Наводящий вопрос.
    Какое межфазное напряжение в трехфазной сети?

  6. #6

    По умолчанию

    FBT, а что за установка? И, что за давление в 20мбар написано на бочке.

  7. #7
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ...
    Какое межфазное напряжение
    в трехфазной сети?
    ГОСТ 29322-2014:
    сетевое напряжение 230В±10%
    при частоте 50±0,2Гц
    межфазное напряжение 400В,
    напряжение фаза-нейтраль 230В.

    Примечание:
    «Однако системы 220/380 В и 240/415 В
    до сих пор продолжают применять».

  8. #8
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    FBT, а что за установка? И, что за давление в 20мбар написано на бочке.
    Любой прецизионный кондиционер с увлажнением имеет такой бачок с электродами и схему включения.
    Р = 20мбар - макс. давление пара в бачке.

    Иногда, при заполнении ракушками, внутри бачка идут дуговые разряды. Однажды от разряда, бачок расплавился, воды почти не было, только ракушки.

    Поэтому я решил изучить тему.
    Когда бачок надо отключить, с учетом наполнения осадком, а не по времени 1000 час.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Любой прецизионный кондиционер с увлажнением имеет такой бачок с электродами и схему включения...
    Раньше встречал водонагреватели с подобным нагревом, но в металлическом корпусе, но тоже не нравились из-за электробезопасности.
    А эл.схему можешь выложить, интересует управление. Вода подаётся всегда, независимо от включения нагрева?
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...
    Поэтому я решил изучить тему.
    Когда бачок надо отключить, с учетом наполнения осадком, а не по времени 1000 час.
    Тут будет зависеть от частоты использования и качества воды. У меня на париках всегда стоят умягчители воды, и когда обслуживать примерно знаешь.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В бачке нет N, но есть вода - GND.
    В этом случае сработает УЗО.
    и с чего ты взял что вода равно земля
    узо сработает на дисбаланс
    а работает просто автоматика смотрит ток и регулирует уровень заполнения
    а периодичность чистки равно качеству воды .

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    и с чего ты взял что вода равно земля
    .
    А представь крайний случай, что недалеко от соленойда стоит раковина и ты моешь руки, а пол ещё к тому же железобетонный.
    Конечно бывают случаи с плохой проводимости воды, но в большинстве случаев ток проводимости опасный для человека.

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А представь крайний случай, что недалеко от соленойда стоит раковина и ты моешь руки, а пол ещё к тому же железобетонный.
    Конечно бывают случаи с плохой проводимости воды, но в большинстве случаев ток проводимости опасный для человека.
    Если подведено три фазы, то вода является средней точкой и потенциал воды будет нулевым. Гораздо хуже будет если пропадет одна фаза, то тут уже потенциал воды будет 190в.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lubitel Посмотреть сообщение
    Если подведено три фазы, то вода является средней точкой и потенциал воды будет нулевым. Гораздо хуже будет если пропадет одна фаза, то тут уже потенциал воды будет 190в.
    Наверное да, только при пропадании одной фазы у меня получилось 380В. Просто сложил два вектора и разность 380.
    А по приведенному снимку этот случай очень даже возможен.

  14. #14
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lubitel Посмотреть сообщение
    Если подведено три фазы, то вода является средней точкой и потенциал воды будет нулевым. Гораздо хуже будет если пропадет одна фаза, то тут уже потенциал воды будет 190в.
    В процессе эксплуатации, решетки на электродах ржавеют, отпадают - в результате ток между L1, L2, L3 - разный, соответственно, ток пойдет в GND.

    Идея.
    Для диагностики состояния электродов надо делать
    3 измерения, сравнить ток по L1, L2, L3.

    В идеале ток должен быть одинаков в сравнении с новым бачком,
    после набора новой воды до одинакового уровня.

    Уровень воды в непрозрачном бачке определяется тепловизором или ультразвуковым датчиком.
    Уже есть такие в продаже.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...

    Уровень воды в непрозрачном бачке определяется тепловизором или ультразвуковым датчиком.
    Уже есть такие в продаже.
    Не понял, а что у производителя отключает соленоид при заполнении бачка?

  16. #16
    Местный
    Регистрация
    12.04.2013
    Сообщений
    258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В процессе эксплуатации, решетки на электродах ржавеют, отпадают - в результате ток между L1, L2, L3 - разный, соответственно, ток пойдет в GND.
    .
    Пока все три электрода будут в воде перекоса наверное не будет потому, что сопротивление воды больше чем сопротивление электродов.

  17. #17
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Не понял, а что у производителя отключает соленоид при заполнении бачка?
    Уставка Imax=8A.
    Определяет уровень воды в бачке.

    IMG_20250215_205814.jpg

    IMG_20250215_205829.jpg

    Есть аварийные два штыря
    в крышке сверху бачка -
    дают сигнал о аварийном переполнении воды в бачке.

    Других датчиков нет.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Уставка Imax=8A.
    Определяет уровень воды в бачке.

    Есть аварийные два штыря
    в крышке сверху бачка -
    дают сигнал о аварийном переполнении воды в бачке.

    Других датчиков нет.
    А как подключены эти два аварийных штыря, их вроде видно на фото.

  19. #19
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,232

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А как подключены эти два аварийных штыря, их вроде видно на фото.
    Да, видно на фото.

    Идут провода в контроллер, следят за проводимостью между штырями в облаке пара.
    Когда вода до них наполнится R уменьшится - авария переполения.

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Да, видно на фото.

    Идут провода в контроллер, следят за проводимостью между штырями в облаке пара.
    Когда вода до них наполнится R уменьшится - авария переполения.
    Вот тебе и сигнал на обслуживание, что с электродами, что то неладно.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •