Активный ОЖ

[Сергей Р]

Допустим 404. т конденсации 40гр, давление 16 бар давление вс 2 бар. Без РТО. То есть хладагент имеет определённое количество теплоты (внутренней ТЭ, Энтальпии)
Теперь с РТО. Мы получаем 16 бар давление конд, а температуру жидкого газа в зависимости от РТО и хол оборудования и условий работы можем снизить до отрицательной. Допустим до +20 РТО снизил т жидкостной. теперь мы получаем +20к давление 16 бар, давление кипения 2 бар, но мы понижаем т кипения на 10-15 гр за счёт понижения энтальпии хладагента, то есть хладагент забирает большие количество ТЭ на количество впрыскиваемого хладагента в испаритель. Какое там отличное разряжение.
Для примера. кто пускал капилярку мимо всасывающей трубы на домашнем холодильнике или на витрине?
Пример. Мясная камера не тянет, мясо течёт. Мясник ноет. Ставлю РТО утром мясо прихваченное. таких холодильников было много.
Реф контейнер. Ставим компрессор На 404м. Давление всаса при наборе температуры -20 2,5бар, время набора 45 минут т окр среды под 30. Выход из РТО жидкостной покрыт снегом.
За вопрос на повышение квалификации "как увеличить хол производительность хол агрегата" Только за один ответ я получил 6й разряд.

Если есть сомнения? Возьмите и поставьте хоть один РТО на оборудование и потом всё станет ясно.
Почему сейчас РТО не ставят на оборудование, это просто кроме бытовых и рефов. Деньги. Выгоднее продать более мощное оборудование и делать ТО, чем оно будет работать без проблем даже в жару.

[Cлесарь]

мне надо чтоб меньше электричества расходовал при том же количестве производимого тепла...

[mihail97]

Рис.4.Зависимость теоретического холодильного коэффициента εT от температуры кипения to при tk=45°C (318 K).

Приведенные зависимости (рис.1-4) в рассматриваемом диапазоне to (ΔtРТО=20К), не имеют максимумов или минимумов. Применение теплообменника в холодильном цикле, его влияние на эффективность неоднозначно и приводит

к увеличению удельной объемной холодопроизводительности qv
на ~4,5 % для хладагента R404a,
~ 1,8 % для R134a,
~ 0,8 % для R12,
~ 0,3 % для R407с;
уменьшению удельной объемной холодопроизводительности qv
на ~ 1,6 % для хладагента R22;
к увеличению удельной массовой холодопроизводительности qo:
на ~ 14 % для хладагента R404a,
~ 12 % для R134a,
~ 10 % для R407с,
~ 10 % для R12,
~ 8 % для R22;
к увеличению теоретического холодильного коэффициента εT
на ~ 2,2...4,6 % для R404a,
~ 1,1...3,2 %для R134a,
~ 1% для R12;
к уменьшению теоретического холодильного коэффициента εT
на ~ 4,5% для R717 [2],
~ 1,1...1,8% для R22,
~ 0,5% для R407с.
Для хладагента R22 определено влияние перегрева в РТО (ΔtРТО= 0...40К) на параметры цикла (рис.5).

Величина перегрева пара перед входом в герметичный компрессор не должна превышать 30К, иначе температура нагнетания чрезмерно вырастет.

Так твои циферки так же совпадают с тем, что считает coolpark. Если в coolpark изменить фреон на 134, то она покажет незначительное увеличение сор, что также совпадает с твоими циферками.
ТС интересует как измениться сор, если установить РТО. Прога и твои циферки показывают, что изменения будут незначительно, что не устраивает ТС. Ему надо поднять сор больше 4.

[mihail97]

Допустим 404. т конденсации 40гр, давление 16 бар давление вс 2 бар. Без РТО. То есть хладагент имеет определённое количество теплоты (внутренней ТЭ, Энтальпии)
Теперь с РТО. Мы получаем 16 бар давление конд, а температуру жидкого газа в зависимости от РТО и хол оборудования и условий работы можем снизить до отрицательной. Допустим до +20 РТО снизил т жидкостной. теперь мы получаем +20к давление 16 бар, давление кипения 2 бар, но мы понижаем т кипения на 10-15 гр за счёт понижения энтальпии хладагента, то есть хладагент забирает большие количество ТЭ на количество впрыскиваемого хладагента в испаритель. Какое там отличное разряжение.
Для примера. кто пускал капилярку мимо всасывающей трубы на домашнем холодильнике или на витрине?
Пример. Мясная камера не тянет, мясо течёт. Мясник ноет. Ставлю РТО утром мясо прихваченное. таких холодильников было много.
Реф контейнер. Ставим компрессор На 404м. Давление всаса при наборе температуры -20 2,5бар, время набора 45 минут т окр среды под 30. Выход из РТО жидкостной покрыт снегом.
За вопрос на повышение квалификации "как увеличить хол производительность хол агрегата" Только за один ответ я получил 6й разряд.

Если есть сомнения? Возьмите и поставьте хоть один РТО на оборудование и потом всё станет ясно.
Почему сейчас РТО не ставят на оборудование, это просто кроме бытовых и рефов. Деньги. Выгоднее продать более мощное оборудование и делать ТО, чем оно будет работать без проблем даже в жару.

А это к чему?. Никто не спорит, что РТО увеличивает холодопроизводительность, речь шла о сор. И как видим для разных хладагентов будет по разному, у одних увеличивается, у других уменьшается, но это единицы процентов, что совсем не устраивает ТС.

[Cлесарь]

Значит надо менять компрессор на более совершенный компрессор другого типа для указанной производительности.
А по части ОЖ оставить самый минимальный подогрев газами компрессора только для более быстрого выкипания из ОЖ фреона.

[mihail97]

...
А по части ОЖ оставить самый минимальный подогрев газами компрессора только для более быстрого выкипания из ОЖ фреона.

Для этого как раз и будет полезен РТО, в испарителе по минимуму перегрев, а чтоб компрессор не заливало, увеличение перегрева за счёт РТО. Ну и плюсом увеличение холодопроизводительности.
А СОР больше 4 в указанном режиме, это только к спиральникам.

[mihail97]

Сейчас просмотрел прогу от копланд, так и у спиральников холодильный сор не больше 4 в указанном твоём режиме (+2/+45 и переохлаждение 7, перегрев 5К). Может ты имеешь ввиду тепловой сор. Тогда да, он больше 4.
Но и поршневой компрессор neu6187z ,будет с тепловым сор = 4.49

[Cлесарь]

Но и поршневой компрессор neu6187z ,будет с тепловым сор = 4.49

А как это можно проверить или посчитать?
Смотрел тех. характеристики, что-то никак не получается... Слишком большая мощность мотора для указанной теплопроизводительности.

[mihail97]

А как это можно проверить или посчитать?
Смотрел тех. характеристики, что-то никак не получается... Слишком большая мощность мотора для указанной теплопроизводительности.

Извиняюсь ошибся, это для +35* конденсации. Для +45*С конденсации будет сор тепловой = 3.8
Компрессор NEU6187Z по даташиту стандарта ASHRA46 режим +2/+45 имеет холодопроизводительность 952 Вт, потребляемую мощность 340 Вт.

Если для обогрева помещения, то при температуре +25 в помещении и теплообменник с делльтойТ = 10К, конденсация будет +35*С.

[Cлесарь]

Да. А вот например по моим показометрам для скролл компрессора (однофазного асинхронного с конденсатором) с теплопроизводом 9.5 кВт мощность мотора около 2.2 кВт, то есть в 4.3 раза меньше чем теплопроизвод. А был бы трехфазный асинхронный мотор то тепловой COP еще выше.
В общем, насколько понимаю, для установки малой мощности нужен трехфазный DC мотор компрессора с постоянными магнитами для лучшей эффективности. Для авто холодилок делают именно такие, но пока что попадаются малой производительности.

[mihail97]

да. а вот например по моим показометрам для скролл компрессора (однофазного асинхронного с конденсатором) с теплопроизводом 9.5 квт мощность мотора около 2.2 квт, то есть в 4.3 раза меньше чем теплопроизвод. а был бы трехфазный асинхронный мотор то тепловой cop еще выше.
в общем, насколько понимаю, для установки малой мощности нужен трехфазный dc мотор компрессора с постоянными магнитами для лучшей эффективности. для авто холодилок делают именно такие, но пока что попадаются малой производительности.

Возьмём для примера два компрессора
1. Zr48k3e-pfj однофазный 220 в, режим тот же, +2/45*с
холод = 7.35 квт электро = 2.24 квт сор тепл. = 4.28

2. Zr34k3e-tfd трехфазный 380 в, режим тот же, +2/45*с
холод = 7.56 квт электро = 2.08 квт сор тепл. = 4.63
как видно разница не существенная.

возьмём компрессор с двигателем bldc
vnek614z стандарт en12900
по даташиту при 0 кипения , сор тепл = 3.47
при +5 кипения , сор тепл = 3.76
как видно ни сколько не лучше обычного двигателя.

[Cлесарь]

Надо изучать вопрос. У нас на производстве трехфазные моторы с постоянными магнитами имеют заметно более высокий КПД, чем обычные асинхронники. Соответственно если бы такой мотор приводил компрессор, то и COP был бы заметно выше...
Возможно приведенный Вами COP был бы выше, при какой то более подходящей частоте тока.

[Сергей Р]

Так твои циферки так же совпадают с тем, что считает coolpark. Если в coolpark изменить фреон на 134, то она покажет незначительное увеличение сор, что также совпадает с твоими циферками.
ТС интересует как измениться сор, если установить РТО. Прога и твои циферки показывают, что изменения будут незначительно, что не устраивает ТС. Ему надо поднять сор больше 4.

Всё зависит от оборудования и условий работы. В некоторых случаях увеличение производительности достигает 30%.

[mihail97]

Всё зависит от оборудования и условий работы. В некоторых случаях увеличение производительности достигает 30%.

Это касается только низкотемпературных установок. Как писал ранее в высокотемпературных установка циферки маленькие, поэтому производители не заморачиваются на РТО.
Например, если взять маленький битцер 2kes-05Y-40s в режиме кипение +2*С, конденсация +45*С, переохлаждение 7К, полный перегрев 6К, полезный 5К. R134.
Холодопроизводительность на испарителе будет 1.94кВт, сор тепл. = 3.98
Поставим РТО в ОЖ, режим - кипение +2*С, конденсация +45*С, переохлаждение 12К, полный перегрев 15К, полезный 5К.
Холодопроизводительность на испарителе будет 1.95кВт, сор тепл. = 4
Получили увеличение производительности на 0.5%, увеличение сор тепл. на 0.6%.

[Сергей Р]

Понятно что в больший эффект достигается в средне и низкотемпературном холоде.

[mihail97]

Это касается только низкотемпературных установок. Как писал ранее в высокотемпературных установка циферки маленькие, поэтому производители не заморачиваются на РТО.
Например, если взять маленький битцер 2kes-05Y-40s в режиме кипение +2*С, конденсация +45*С, переохлаждение 7К, полный перегрев 6К, полезный 5К. R134.
Холодопроизводительность на испарителе будет 1.94кВт, сор тепл. = 3.98
Поставим РТО в ОЖ, режим - кипение +2*С, конденсация +45*С, переохлаждение 12К, полный перегрев 15К, полезный 5К.
Холодопроизводительность на испарителе будет 1.95кВт, сор тепл. = 4
Получили увеличение производительности на 0.5%, увеличение сор тепл. на 0.6%.

Опять невнимательность подвела, неправильно подсчитал тепловой сор. Надо брать полную (брутто) холодопроизводительность компрессора.
Без РТО сор тепловой =4, с РТО сор тепловой = 4.17. Рост на 4.5%.