Проблема при первом запуске кассетных кондиционеров.

[stager]

Доброго дня! Возникла проблема после первого запуска кассетных кондиционеров MDV/ MDCF-48HRN1/MDOU-48HN1-L. ON/OFF/ Установлено 3 ед. Высота установки В.Б 4,8 метра. Представитель сетевой сети не дал добро на установку ниже перф., металлических лотков линий освещений и электроснабжения. Стеллажи и т.,п. Магазин внутри Т.Ц стены не до потолка, поэтому можно сказать работают В.Б на всю площадь этой части Т.Ц. В этой части Т.Ц планируется установить ещё дополнительно 3 единицы 60-х напольно-потолочных сплит системы. Длина трасс, при допустимой 50м длина, перепад 30м. Условно К1 42м длина+4 поворота 90*(+0,5м)=44м-5м=39м, перепад 5,4м. К2 - длина 27м+4 поворота 90*(+0,5м)=31м-5м=26м,перепад 5,4м. К3-16м+4 поворота 90*(+0,5м)=18м-5м=13м. Пайка под азотом. Опрессовка по графику для 410-го с выдержкой 20ч, сроки поджимали. Давление не упало ни на одном из трех,чуток поднялось даже. Ставили под давление вечером. температура ниже была, снимал днем температура выше. Вакуумирование, насос двухступенчатый 132 л/ми предельный вакуум 2/15 Па/Мкр, по 1 часу с выдержкой по времени К1- 3 часа. К2-3 часа. К3-2 часа. Все норм стрелка каменная. Заправка по весам на каждый доп., метр 30гр по мануалу. При запуске К1, К2 и К3 давление на низком в пределах. На всех В.Б перепад 13-14 градусов. Сдали документацию, пульты. Уехали. Через 3 дня вызвали по причине остановки систем К1 и К2. Код ошибки ECOL. по мануалу недостаток фреона(утечка фреона). Сброс ошибки, обесточил 5 минут включил. Работа норма давление на Н.Д в пределах. Помониторили с час. Уехали. Через 3 дня ситуация повторилась. Позвонил в техподдержку MDV/ ответил на все их вопросы. Попросили проверить подключения клемм температурных датчиков В.Б . Проверил на К1 и К2 все нормально. Уточнил по поводу диаметров труб Г., и Ж., линий. По мануалу диаметры не меняются даже при макс., длинах. Подтвердили. Подождали уехали. Через 4 дня ситуация повторилась ситуация но только с К1. Приехали сбросили фреон, отвакуумировали по новой. Заправили по весам. Запуск. Норма. Уехали. После повторения ситуации написали акт рекламации отправили поcтавщику оборудования. Через какое то время приехали представители MDV, нас в известность не поставили хотя договоренность была. Что то делали на К1 и К2. Вроде все запустили вроде все норм. Работает., Я по приезду открывал К1 и К2 смотрел. На К1 выпаяли мини фильтра 2 шт было. На К2 фильтра оставили. После запроса собственно в чем дело было ответ влага в контуре. Ну я все понимаю, но дождей то не было. в процессе монтажа. Ну лето жара высокая влажность воздуха, но если влага в контуре была как стоял вакуум на протяжении 3-х часов? Не ответили ничего. Счет нам тоже не выставили. Что то не то думаю. Прошло две недели ситуация повторилась немного по другому. Нас вызвали по причине что текут блоки К1 и К2 и трассы в металл.,лотках тоже. Вода стекает на товары на стеллажах. Приехал открыл Н.Б К1и К2 все во льду. Труба на всасе Н.Б , низ компрессора почти до верха, рессивер все трубы вплоть до 4-х ходового . На испарителе В.Б К1 и К2 сплошной слой льда. Трубы в мест где прилегают ко льду тоже местами наледь по длине трассы в лотке. В превые разы когда выезжали такого не было. Никогда раньше с таким не сталкивался. Я не так чтобы особо специалист кондиционерщик. Но установлено под сотню разных систем в основном полупромы, врв и мультизоналки. Бытовые редко и то если по знакомству директоров попросили. Всегда все делали по мануалам и проблем не возникало. Большая часть обьектов которые делали мы же и обслуживаем поэтому в курсе состояний систем. Все работает. Такое в первый раз. Да и в принципе с MDV в первый раз сталкнулись, в основном гришки лессары и баллу, энерголюксы. Думаю сделать следующее, станции регенерации нету1723806344177.jpg1723806344211.jpg1723807131075.jpg1723806344308.jpg1723806344239.jpg1723806344263.jpg у нас, поэтому сбросим фреон, но перед этим поддавим азотом и пройдемся течеискателем по местам паек и вальцовочных соединений. Помониторим на этот раз 24 час. Сбросим все через газовую через кран, отдельно поставим если что то там и есть неконденсируемое в теории должно вылететь. Накачаю чистого азота с подогревом до 50-60*С. Выдержу с часик и по новому под вакуум. Если уж и это не даст результата т х.з тогда. Может кто сталкивался с такой ситуацией? Не может же быть чтобы с завода плата глючила или температурный датчик В.Б.?

[elden]

такие mdv поставил в этом году 8 шт - 48 и 60. проблемы были на 2 - с разницей в месяц сдохли платы регулировки давления конденсации (жутчайший перегрев с выгоранием дорожек и отпаиванием деталей), подключил напрямую к основной плате , все работает уже 1,5 месяца. на одном была трещина по фитингу в нб. других проблем не было.
на фото 3 компрессор обмерз, это свидетельствует о "заливе", в кондиционерах это может быть при отсутствии съема холода в вб, т.е. остановки вентилятора или забитом фильтре. фильтру забиваться вроде как рано, поэтому надо-бы проверить вентилятор. до выяснения причин и их устранения я-бы кондиционер не включал, есть серьезный шанс прикупить компрессор ...

[stager]

Доброго дня! Вентиляторы проверить? Да вроде работают поток воздуха есть. При включении, прежде чем снимать панель с фильтрами, с него иней полетел во все 4 стороны. Но обращу внимание при следующем выезде. Фильтра чистые смотрел на 2-х. Шуба на испарители равномерная вкруг, сплошная соответственно и нет теплосъема. . К 3 не смотрел к нему вопросов нет работает с самого начала без проблем, у него и трасса самая короткая кстати. Вроде убедил руководство прибрести станцию регенерации с баллоном. Как приобретут откачаю фреон с системы и посмотрю сколько залили в систему сервисники MDV. Пока так

[Liver]

Такая же беда с клонами MDV, такое чувство что мал испар. Как на улице начинается прохладно, сразу все течет и перемерзает. Вытащи фильтра с внутренних блоков. Какая температура в помещении?

[stager]

Доброго дня! Закрутился не много не было возможности на форум зайти.

[stager]

Такая же беда с клонами MDV, такое чувство что мал испар. Как на улице начинается прохладно, сразу все течет и перемерзает. Вытащи фильтра с внутренних блоков. Какая температура в помещении?

Так в том то и дело не прохладно у нас. Под 45 на улице. В помещении 26. Не могут они понизить температуру помещение м видео не отделено от остального т.ц. стены не до потолка.
В понедельник приходит оборудование, приобрели станцию регенерации value vrr24l-os/ 15л двухвентильный баллон. Хотел побольше но большой срок поставки. Очень похож на пропановый . Планирую как и писал для начала откачать фреон по весам сравнить. Потом если меньше окажется хотя опресcовывали, давануть азотом с подогревом газа отдельно н.б и в.б. и искать утечку. Если нет утечки и фреона по весам норма. закачаю азот с подогревом. подождем и потом будем срывать вакуумировать, потом качать азот. Сервисник mdv уперся говорит влага в контуре и убедил нашего директора. Х.З я был уверен что если есть влага в контуре то вакуума не создать. Ну сказали сделаем. Потом заправим по перегреву, что то я сомневаться стал в их с мануала нормах заправки. Скину фильтра с В.Б и посмотрим. Вентиляторы В.Б дуют очень хорошо на высоте 4 с коп., на растоянии 6-7 м чувствуется поток, так что не в вентиляторах в.б дело. Если не поможет х.з менять на лессары будем, проверенная техника маленький процент заводского брака, практически нет. А mdv на базу. Раскидаем до атомов. Платы датчики на проверку и вскрывать смотреть блоки.

[elden]

Вентиляторы В.Б дуют очень хорошо на высоте 4 с коп., на растоянии 6-7 м чувствуется поток, так что не в вентиляторах в.б дело.

Дело не в вентиляторах, а в том что они могут по какой либо причине выключаться - может датчик испарителя глючит, может "мозги" кондиционера или самого мотора.
Данный кондиционер, с точки зрения гидравлики, - проще не придумаешь. Обмерзают трубы значит нет съема тепла с испарителя, а его, этого самого съема, может не быть, в данном случае, только при остановке вентиляторов.
P.S. Гуру холодильного дела не дадут соврать, что между обмерзанием испарителя в холодильных камерах и датчиком температуры испарителя есть определенная взаимосвзь

[DeniskaF]

а межблочку на 1 и 2 не перепутали случаем?

[stager]

Дело не в вентиляторах, а в том что они могут по какой либо причине выключаться - может датчик испарителя глючит, может "мозги" кондиционера или самого мотора.
Данный кондиционер, с точки зрения гидравлики, - проще не придумаешь. Обмерзают трубы значит нет съема тепла с испарителя, а его, этого самого съема, может не быть, в данном случае, только при остановке вентиляторов.
P.S. Гуру холодильного дела не дадут соврать, что между обмерзанием испарителя в холодильных камерах и датчиком температуры испарителя есть определенная взаимосвзь

Доброго дня! Подключения датчиков к плате во В,Б проверял, нормально подключены. Другое дело если глючит. Опять же из трех единиц с двумя проблемы возникли, с новыми. Так бы можно было бы перекинуть местами датчик с исправного на проблемный. Принял, спасибо, посмотрю. Только как до него добраться. Если датчик на выходе с В.Б в доступе, этот уходит куда то внутрь корпуса. Такое впечатление чтобы его извлечь, корпус В.б разобрать придется. Наверху это сделать проблематично, придется демонтировать видимо. 1724743305738.jpg
1724743305882.jpg

[stager]

а межблочку на 1 и 2 не перепутали случаем?

Перепроверил и этот момент. Все верно подключил
Вложение 68043 Вложение 68044

[stager]

Вчера привезли станцию Value VRR24L-OS. Инструкция без перевода к станции. Еле разобрался, спасибо гугл переводу с изображения. Хоть и коряво но худо бедно перевел. Ну первая попытка вышла комом. Отвакуумировал баллон с шлангами и манометричкой. Запустил открыв вентиль от системы, Плохо что только с газовой порт со штуцером. Откачивал с 40 минут. На весах Стрелка на манометре манометрички на нуле и вес перестал меняться. Выждал минут 5 ничего не меняеться ну думаю все. Закрыл вентиль манометрички, дождался пока станция откачает и уйдет в защиту по низкому, перевел режим как по инструкции включил станцию как вакуум появился на манометрах станции закрыл баллон для сбора выключил станцию. Думал все. собрал, показала меньше чем я закачивал, полная перезапрвка была уложил в транспорт вернулся к Н.Б. Облом на манометре давление поднялось до 3 бар. Значит не все откачал. Хотел сравнить что было заправлено, при условии что сервисник закачивал то же количество с тем что откачал. Ну так и так сшить собирался надавил 42 кг, уехал. Сегодня продолжу сушить трассу ну и по ситуации
Вложение 68045.. Вложение 68046

[DeniskaF]

вы не поняли , блоки не перепутали при подключении меж собой?

[stager]

вы не поняли , блоки не перепутали при подключении меж собой?

Ну как бы не может такого быть. Сборка шла в порядке от В.Б к Н.Б тянули трассу и межблочку по отдельности, длина большая. Пайка под азотом и т.п. Межблочка промаркирована и в начале и конце и по длине. При том при отключение АВ к примеру К2, тухнет В.Б именно К2. Но че то я засомневался. Да неее. При включении с пульта включается Н.Б именно этой системы. Ну все равно лезть к В.Б. Делов то. Заодно фильтра ферритовые поставлю, не думаю что дело в них, так на всякий случай.

[Liver]

В.б разобрать придется. Наверху это сделать проблематично, придется демонтировать видимо

Да не, достаточно ванну снять и можно добраться.
Проверь паук, может часть запаяна и часть испара не работает.

12.jpg

[stager]

Сегодня доделал 1 этап по К1. Повторная опрессовка показала что контур герметичен. В это раз прессовал вместе с Н.Б 42 кг. Больше суток под давлением, все нормально даже поднялось чуток, жарче на улице было. Сбросил азот. Вакуумировал с час, потом качнул азота, потом опять вакуумировал с час и час выдерживал по вакуумом, стрелка не шелохнулась.. Повторил повторно надавил азот потом вакуумирование час и выдержка под вакуумом час, все нормально! Насвистел директорам в уши сервисник mdv про влагу в контуре. Не мог бы вакуум стоять если бы влага в системе была. Пролез, где прополз, по трассе и в местах поворотов заломов нигде нет. Сам монтировал но засомневался что то. Проверил межблочку, все прозвонил В.Б К1 звонится с Н.Б К1. Заправил по весам, думал если что по перегреву дозаправлю если что. Скинул с В.Б панель с фильтром. Запустил думал подождать минут 10-15 до стабилизации не вышло. Обмерзает. Температура на манометре Н.Д по шкале 410го -18,5+-,_ стрелочный плохо видно. Температура на контактном на всасе газового порта Н.Б падала с момента как подошел с +12 и до - 3 и останов Н.Б, пробежался до В.Б работает, вентилятор молотит. Потом Н.Б оттаял температурка газовой поднялась где то до +10-11 Н.Б включился но не на долго. Короче что то не то. Сходил поднялся к В.Б . Испаритель чистенький даже инея нету. Б.. во дела. Такое впечатление что он от Н.Б начинает обмерзать к В.Б. Запрос сделал официалам. плата управления В.Б датчики Т1 и Т2 есть у них, правда в Москве. Спешить не буду пока. Вдруг с К2 сложится.Тогда можно будет попробовать перекинуть поочередно Н.Б с заведомо работающей системы на неработающую. Затем при необходимости и В.Б перекину местами. Манометр Н.Д К1.jpg Термометр на всасе К1.jpg н.б обмерзает.jpg

[stager]

Да не, достаточно ванну снять и можно добраться.
Проверь паук, может часть запаяна и часть испара не работает.

12.jpg

Понял но боязно со стремянки. Высоковато. Дойдем до замены местами В.Б, это с лесов уже, обязательно посмотрю. Внизу сподручнее будет. И если бы такой момент был в теории испаритель бы не полностью шубой накрылся. Пятна бы были, теоретически
Screenshot_2024-08-30-20-59-51-911_com.miui.gallery.jpg Screenshot_2024-08-30-20-57-04-010_com.miui.gallery.jpg Screenshot_2024-08-30-21-01-05-937_com.miui.gallery.jpg

[stager]

Еще один момент смущает. Не коротковато сервисник mdv укоротил калач перед жидкостным портом когда фильтра вырезал? Длина калача наверняка рассчитана на заводе?
1725037657023.jpg Вложение 68055 Вложение 68056

[elden]

Как то давление низковато... На кондиционерах кипение должно быть в "плюсовой" зоне.
Надо бы при работе посмотреть на испаритель - где именно он начинает обмерзать, может быть блоки собирали в ночную смену и из 10 отводов дистрибьютора работают 1-2, в этом случае фреон будет пролетать испаритель практически напрямую.
P.S. А не попробовать-ли включить режим нагрева? Как поведет себя система? Очень даже интересно. Но манометр на толстую трубу я бы повесил и посмотрел давление - если оно превысит 30 бар тогда точно надо смотреть на гидравлику блока.

[Pavel_Hris]

Похожая ситуация была в этом году, и не только у меня. Кондиционеры чиго настенные. Запай паука (дистрибьютора).
Жалобы клиентов: плохо холодит, капает с ВБ.
Перезаправили по перегреву, не все контура от паука холодят, дальше лезет хвост к НБ. В моём случае был 1 такой. Но при встрече с другими мастерами, подтвердили ещё случаи. Итог: замена ВБ, и отказ от чиго.

[stager]

Как то давление низковато... На кондиционерах кипение должно быть в "плюсовой" зоне.
Надо бы при работе посмотреть на испаритель - где именно он начинает обмерзать, может быть блоки собирали в ночную смену и из 10 отводов дистрибьютора работают 1-2, в этом случае фреон будет пролетать испаритель практически напрямую.
P.S. А не попробовать-ли включить режим нагрева? Как поведет себя система? Очень даже интересно. Но манометр на толстую трубу я бы повесил и посмотрел давление - если оно превысит 30 бар тогда точно надо смотреть на гидравлику блока.

Доброго дня. До начала всех действий, думал может что 4-х ходовой глючит, переключал нагрев. После стандартной задержки при переключении режимов, система включилась но поработала недолго. Температура на Н.Д и на всасе выросло до критических значений, и система выключилась по высокому. Перед этим накануне я и сделал фото обмерзшего испарителя. Наледь сплошная вкруг, или по прямоугольнику.

https://drive.google.com/file/d/1-10...usp=drive_link