Много раз видел, как в ответах на форуме уважаемые коллеги с легкостью пересчитывают ватты в см3 и обратно, но к своему стыду, ч не представляю как это делать. Как? Научите пожалуйста
Пересчет объема цилиндра в холодопроизводительность
Много раз видел, как в ответах на форуме уважаемые коллеги с легкостью пересчитывают ватты в см3 и обратно, но к своему стыду, ч не представляю как это делать. Как? Научите пожалуйста
В учебники заглядывал?
Сейчас это больше относиться к теории, но знать надо. Сейчас по компрессорам есть проги, таблицы наврятли кто пользуется этим методом.
Этот метод сродни возврату к логомерифнической линейке в подсчётам вместо калькулятора.
Может ты имеешь ввиду сравнение компрессоров по см3?
на компрессора есть информация какой объём перекачивает газа за единицу времени. тем более есть поршневые, спиральные, ротационные и тд. ломать голову по плотности насыщения, давлению температуре чтоб сосчитать грамм газа/ватт. Это такой гемор.
Видимо, так и есть. К примеру, на новых компрессорах атлант в маркировке указан объем, а на старых - ккал/ч, это один из примеров. В общем, как подобрать компрессор, если про один известно сколько ватт (ккал) холода он производит, а про второй - сколько у него см3, хотя конечно всегда (почти) можно найти информацию и ту и другую про каждый компрессор, но все таки любопытно, какая есть зависимостьСообщение от mihail97
Нет ни какой зависимости, большинство компрессоров с примерно одинаковыми кубиками, имеют разброс в диапазоне 5...15% по холодопроизводительности. Иногда компрессор с меньшими кубиками имеет большую производительность.
Возьми каталоги и посмотри как соотносятся кубики и ватты.
Немножко добавлю. Если речь идёт о поршневых компрессорах, то с одинаковым объёмом цилиндров и на одинаковом режиме и хладагенте в теории холодопроизводительность не может отличаться даже на 5%, на коэфф. подачи главным образом влияет мёртвое пространство. Но за многие десятилетия всё высчитано до микрона. Перетечки через клапана и кольца тоже доли процента. Главное от чего меняется коэффициент подачи-это режим. При большой степени сжатия подача меньше, при маленькой больше. Это так навскидку для общего понимания.
А на практике может быть так.
Компрессор NEU2155GK; R404a; LBP; 12,11 см3; стандарт EN12900 при кипении -25*С, конденсации 45*С имеет 557 Вт
Компрессор SC12CL; R404a; LBP; 12,87 см3; стандарт EN12900 при кипении -25*С, конденсации 45*С имеет 490 Вт
Компрессор с меньшими кубиками имеет большую холодопроизводительность, если пересчитать на 1 см3, получим больше на 18%.
Так. что от конструкции много зависит.
На мой взгляд имеет ещё один фактор, в стандартах учитывается одинаковая температура на всасывающем патрубке, а в действительности температура фреона в начале сжатия может отличаться у разных компрессоров. Больше перегрев больше каталожная холодопроизводительность компрессора.
В данной ситуации я с вами не соглашусь. есть производители компрессоров которые завышают цифры указанные в таблицах холодопроизводительности, об этом писал ещё лет 10 или больше назад. Бизнес. ничего личного. Уже много лет при подборе аналогичных компрессоров использую в первую очередь объём цилиндра и только потом таблицы. Это легко проверить. установите компрессора на одинаковое оборудование один асперу, другой секоп и сравните их работу.
Не согласен, аспера-эмбрако и данфосс-секоп приводят нормальные цифры. Вот только в каталогах они могут быть в разных стандартах, от этого и идёт путаница.
На практике не было ни одного случая, чтоб компрессор показал меньшую производительность при подборе по каталогам.
А как ты это проверял? В РФ нет ни одной лаборатории тестирующей эти изделия. Так что Сергей Р прав, барыжным каталогам верить нельзя.
При замене подбираю соответствующий компрессор по холодопроизводительности, режим работы оборудования нормальный.
В ты откуда берешь холодопроизводительности компрессоров, раз данным из каталогов (даташитов) не веришь, лабораторный нет.
Повторю ещё раз данные каталогов брендовых компрессоров никогда не подводили.
Это относится и к большим компрессорам, делал расчеты на магазины, большие и маленькие.
В посту #7 привел даташитов на компрессора, вы можете опровергнуть эти циферки?
Разговор то о чём? Ты привёл пример когда на единицу объёмной производительности разница по холодопроизводительности составила 18%. Конструктивно поршневые компрессора оптимизированы до предела и увеличение объёмной производительности даже на 5% это уже прорыв в космос. Надо верить не даташитам, а пониманию предмета обсуждения.
А как вы объясните, что при этих условиях компрессор с меньшим объёмом потребляет на 9ватт больше?
Я ничего объяснять не собираюсь, я не конструктор компрессоров. Я принимаю циферки какие они есть. Если вы считаете, что в даташитах всё враньё это ваше право.
Для меня удобнее оперировать циферками холодопроизводительности при расчетах, тем более, что раньше считал большие компрессора, где например для испарителя берешь одну циферку холодопроизводительности компрессора, а для конденсатора другую.
Что-то про конструкцию электропривода компрессора вообще ничего не сказали, ведь они совсем не идентичны, недавно пытался статор с КЗ поменять так из десятка примерно одинаковых не нашел чем заменить по диаметру и длине ротора не подходят.
Во первых никто не сказал что все враньё. Было сказано что завышают показания холодопроизводительности в таблицах.
Я может что то не понял или вы не довели свою мысль. Поясните как можно брать для испарителя одну цифру холодопроизводительности компрессора, а для конденсатора другую?
Вообще считать просто хол камеры. Сложил теплопритоки, учёл тех условия и тех задачу, умножил на коэффициент и подбираешь оборудование основываясь на одном числе холодопроизводительности применяя при расчётах некоторые коэффициенты. Потом делаешь комплектацию хол агрегата.
ты считаешь, что завышают производительность, но это твоё субъективное мнение, технически не доказано. а у меня другое субъективное мнение, потому что у меня циферки сходятся.
тут можно указать не две производительности, а даже три, если добавить ещё каталожную производительность. это хорошо видно на скриншоте проги битцер.
например взят компрессор 2dc-2.2, режим -26/45, перегрев 24к, переохлаждение 4к.
трасса 50м. перегрев разбит на полезный 7к и полный 24к.
на рисунке первая красная строчка - это реальная производительность компрессора на этом режиме. вторая строчка жёлтая - это каталожная производительность. и третья синяя- это полезная холодопроизводительность, которая и будет компенсировать теплоприток в камере.
поэтому, если ты выберешь в каталоге компрессор по холодопроизводительности испарителя, то и получишь недостаток холода.
при выборе конденсатора будем ориентироваться на реальную ( красная) холодопроизводительность компрессора. так, что циферки для испарителя и конденсатора разные.
в каталогах указывается производительность при температуре всаса 20°с или 32°с, поэтому и циферка самая большая. а на охлаждение камеры идёт меньшая циферка, т.к. перегрев 5...10к.
Поэтому примеру видно, что взяв по каталогу компрессор в 3 кВт, в реальности на испарителе у тебя будет 2.5 кВт холода, т.е. будет меньше на 17%.
[QUOTE=Сергей Р;693483]Поясните как можно брать для испарителя одну цифру холодопроизводительности компрессора, а для конденсатора другую?
Значит по твоему например: если компрессор холодопроизводительностью 20 кВт, то у него воздухоохладитель и конденсатор также должны быть 20 кВт?
[QUOTE=а.борисыч;693488]Читайте внимательно. Я беру одну цифру производительности для расчётов и комплектации оборудования. mihail97 вот у товарища разные.
mihail97 " при выборе конденсатора будем ориентироваться на реальную ( красная) холодопроизводительность компрессора". Это фраза из вашего текста.
То есть вы берёте конденсатор равный 2,88кВт (красная линия) при производительности испарителя и компрессора при -26/45 2,48кВт. Получается у вас разница между производительностью испарителя и конденсатора 400 ватт. По идее при таком раскладе ваше оборудование работать не может , только в холодную погоду или ночью когда падает температура с учётом что конденсатор на установлен на улице, что увеличит производительность хол агрегата. на какую камеру вы ставите данный агрегат и за сколько времени набирается температура? Интересно какой запас мощности вы закладываете при расчёте хол агрегата?
например взят компрессор 2dc-2.2, режим -26/45, перегрев 24к. По моему подбору конденсатора при производительности испарителя и компрессора при -26/45 2,48кВт производительность конденсатора равна 7485 ватт
Последний раз редактировалось Сергей Р; 31.05.2024 в 06:56.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки