Опознать тип фреона для экстракции эфирного масла.

[FBT]

Гуляя по инету, я набрел ароматические эфирные масла.
Эфирное масло розы дамасской стоит очень дорого, дороже золота в 1000 раз.

Один из способов получения эфирного масла розы - лепестки розы залить сжиженным углекислым газом. Ткипен=-80С.
Жидкий углекислый газ впитается лепестками розы и разорвет их изнутри во время кипения.
Остается сконденсировать масло.

Первоисточник:
Выбор растворителя для очистки конкрета

"Для качества экстракции эфирного масла особое значение имеет растворитель. Его чистота, летучесть и нейтральность определяют свойства конечного продукта. Прежде всего, растворитель не должен содержать токсичных веществ и веществ в запахом, который мог бы нарушить естественный запах ароматического растения. От летучести растворителя зависит выбор температуры экстракции: чем она выше, тем более «холодными» должны быть условия экстракции. А нейтральность растворителя важна для контроля за экстракцией. Во время получения эфирного масла не должно происходить никаких иных химических реакций.
Всем этим требования в большинстве своем удовлетворяет диэтиловый спирт и петролейный эфир.
Кроме того, в экстракции эфирных масел успешно применяются сжиженные газы. Например, фреоны и углекислый газ наиболее эффективны при очистке конкрета, но тогда требуется особая подготовка растительного сырья."
https://2d-farma.ru/art3.php

Какой фреон подойдет для экстракции эфирного масла?

Кто-то для диагностики утечки VRV кондиционера использовал меркаптан+азот 35 Бар.
Утечка быстро нашлась по воплям обитателей кабинетов.

Я предлагаю вместо меркаптана использовать эфирное масло ландыша.
Никто из обитателей офисов не догадается,
что идет поиск утечки.

[FBT]

Температура кипения эфирных масел:
+150С...+350С.

Какая реакция произойдет с минеральным и синтетическим маслом (POE, PVE) -?

[FBT]

Метод СО2:
"Растительное сырье помещается в специальную камеру, куда поступает СО2. В условиях высокого давления диоксид углерода становится жидким и насыщается жирорастворимыми компонентами, включая ароматические. Затем давление уменьшается, и диоксид углерода снова переходит в газообразное состояние. Углекислый газ удаляется, и в результате получается «чистый» экстракт".

Жидкий азот (Ткип=-195С) используется в медицине, значит, тоже подойдет для вымораживания масла.

Время полного испарения азота из новых сосудов объемом 6 л различных марок находится в диапазоне
от 20 до 42 суток
Залить розы жидкарем азота, пусть булькает через водный раствор, через неделю выполнить дистилляцию. Брожения не будет - нет кислорода.

Я много раз из х/контура сливал жидкарь в поисках масла. Жидкарь испаряется, а масло в пробирке остается.

[SSA]

Температура кипения эфирных масел:
+150С...+350С.

Какая реакция произойдет с минеральным и синтетическим маслом (POE, PVE) -?

Вот мозгоклюй то!
Ты, что, на самом деле решил масло розы дамасской в промышленных объемах получать?
Я бы взял фреон из баллонов, прогнал бы его через конденсатор для переохлаждения и загнал бы в емкость с розами.
Никакого масла.
Хотя, с другой стороны, барыги бодяжат облепиховое и оливковое масло подсолнечным и успешно продают.

[FBT]

...
Ты, что, на самом деле решил масло розы дамасской в промышленных объемах получать?...

В ютубе есть ролик с дистиллляцией 3 кг лаврового листа = 30 мл эфирного масла.
А Если бы это были лепестки роз?
За такие деньжищи можно жить припеваючи,
даже если за полцены продать.

[FBT]

...
Я бы взял фреон из баллонов, прогнал бы его через конденсатор для переохлаждения и загнал бы в емкость с розами....

Какому типу фреона отдать предпочтение?

[mihail97]

В ютубе есть ролик с дистиллляцией 3 кг лаврового листа = 30 мл эфирного масла.
А Если бы это были лепестки роз?
За такие деньжищи можно жить припеваючи,
даже если за полцены продать.

Я уж подумал, что ты опять изобретаешь новый "химический течик", а оказалось всё банально - деньги.
В общем прожектёрские планы.

[FBT]

Я бы взял фреон из баллонов, прогнал бы его через конденсатор для переохлаждения и загнал бы в емкость с розами...

Уважаемый SSA, только Вы сможете разгадать эту тайну парфюмеров.

"Абсолюты и масла East Nights сделаны докритической экстракцией СО2. В этой схеме диоксид углерода в докритическом состоянии сжиженный СО2-газ ведет себя как жидкость, а в сверхкритическом одновременно и как жидкость, и как газ.
Средина между одним состоянием и вторым обычно проходит при давлении 75 атмосфер и с докритической температурой до 35 °C. .."

IMHO.
В описании процесса экстракции эфирного масла есть ошибка.

Лепестки розы заливают при атмосферном давлении идкарем СО2 => Ткип==-75С.

Лепестки моментально охлаждаются покрываются кипящим жидкарем СО2,
масло всплывает на поверхность и улетает вместе с газовой фракцией.

Получается та же самая дистилляция в кипящей воде, только без нагрева.
Получается самогонный аппарат без подогрева!

Тайна производителя:
лепестки розы сначала надо вакуумировать, вытянуть воду из них, а после этого залить жидкарем.

[Сергей Р]

Это называется чел сидел и ковырялся в носу и вытащил новую тему.

[FBT]

Уважаемый SSA, только Вы сможете разгадать эту тайну парфюмеров...

Наверняка, фреон R141B хорошо растворит эфирные масла и кипение у него Т=+32С.

Надо заглянуть к химикам и медикам по этой теме.

[Pavel_Hris]

ПС. Коснулись 141.Пользуясь случаем задам вопрос. Не понял наверно чего-то.... Фреон R141B 116,9 g/mol, а вот вода 18 g/mol. Соответственно фреон тяжелее?

[юкон]

ПС. Коснулись 141.Пользуясь случаем задам вопрос. Не понял наверно чего-то.... Фреон R141B 116,9 g/mol, а вот вода 18 g/mol. Соответственно фреон тяжелее?

Фреоны да, но не забывай, что у каждого хладагента свой удельный вес, углеводородные будут легче воды.

[mihail97]

ПС. Коснулись 141.Пользуясь случаем задам вопрос. Не понял наверно чего-то.... Фреон R141B 116,9 g/mol, а вот вода 18 g/mol. Соответственно фреон тяжелее?

Плотность при +25°С
R22 - 1,2кг/дм3
R404 - 0,986 кг/дм3
R600a - 0,54 кг/дм3
R141b - 1,24 кг/дм3
Некоторые масла РОЕ тяжелее воды.

[FBT]

"...Во время получения эфирного масла не должно происходить никаких иных химических реакций.
Всем этим требования в большинстве своем удовлетворяет диэтиловый спирт и петролейный эфир.
Кроме того, в экстракции эфирных масел успешно применяются сжиженные газы. Например, фреоны и углекислый газ наиболее эффективны при очистке конкрета, но тогда требуется особая подготовка растительного сырья."
https://2d-farma.ru/art3.php
...

В инете было упоминание пропана и ацетона для экстракции масла конопли из листьев с помощью пропана и ацетона.
Так ли это?
По идее, тогда и R22 сгодится.

В принципе, по физическим свойствам,
все растительные масла одинаковые.

Физические св-ва ароматических масел.
"Эфирные масла относятся к III степени класса огнеопасных и взрывоопасных веществ. Температура возгорания некоторых масел имеет следующие значения (в градусах Цельсия):
анисовое — 71—77,
базиликовое (эвгенольное) — 72, гераниевое — 92,
кориандровое — 53—56,
лавандовое — 63—71,
мускатного шалфея — 79—85,5,
мятное — 74,
настурции — 50-54..."
https://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=991

[Pavel_Hris]

Фреоны да, но не забывай, что у каждого хладагента свой удельный вес, углеводородные будут легче воды.

Промывал систему в холодильнике бяке R141b, вода осталась внизу бутылки
IMG_20240319_103157_886.jpg
ПС. Также в банку налил воды, добавил 141, и фреон ушел вверх

[mihail97]

Промывал систему в холодильнике бяке R141b, вода осталась внизу бутылки

ПС. Также в банку налил воды, добавил 141, и фреон ушел вверх

Может у тебя "тяжелая" вода
Вода и 141, оба прозрачные, как ты их различаешь? Наверное путаешь с маслом.

[Pavel_Hris]

Может у тебя "тяжелая" вода
Вода и 141, оба прозрачные, как ты их различаешь? Наверное путаешь с маслом.

Не, фреон у меня вторяк. С желтизной. Подкрасил его
На фото плохо видно, вода с шлаком, кажется как черного цвета. Масло тоже есть, сверху воды.

[mihail97]

Не, фреон у меня вторяк. С желтизной. Подкрасил его

так он у тебя плохо перегнался, может грел сильно, я стараюсь без нагрева или чуть чуть. Но у меня R11, его у нас под маркой 141 продавали. Если фреон с маслом, плотность раствора понижается.

[FBT]

...
Я бы взял фреон из баллонов, прогнал бы его через конденсатор для переохлаждения и загнал бы в емкость с розами..

Традиционная технология:
"...В некоторых случаях невозможно извлечь ароматную фракцию растения методом дистилляции. Нежные цветы жасмина, сирени, фиалки и других растений не переносят высоких температур и требуют особого обращения для его сохранения в первозданном виде. Не все пахучие компоненты летучи. Экстракция эфирных масел предполагает применение летучего органического растворителя для извлечения ароматического материала из растительного сырья. В качестве растворителей используются: очищенный петролейный эфир, бензол, этиловый спирт..."
https://www.aromashka.ru/sposoby-i-t...-efirnyh-masel

Предлагается другая технология:
1 - Сырье измельчается, заливается этанолом 70% в стальном, герметичном резервуаре.

2 - Настаивается 2 недели.

3 - Засыпаются в раствор гранулы сухого льда СО2.

4 - Происходит холодная экстракция в СО2:
при
Т=+25С...0С
Р=0Бар...20Бар...0Бар
за счет кипения гранул СО2 в этаноле.

5 - Дистилляция традиционным способом самогоноварения.

Сухой лед дешевый - 100 руб/1кг.
В чем недостатки технологии?

Характеристики сухого льда
температура Т= -78.5°C
при комнатной температуре сублемируется, т.е. переходит из твердого состояния в газообразное
без цвета запаха и вкуса
не обладает токсичностью
не горюч
https://co2ice.ru/produkciya/dry-ice

[Алекъ]

чел сидел и ковырялся в носу и вытащил новую тему.

именно так