Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Ток и давление.

  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    16.04.2012
    Сообщений
    35

    По умолчанию Ток и давление.

    Решил в этом разделе задать такой вопрос.
    Есть ли или бывают ли вообще таблички соответствия потребляемого тока компрессором БЫТОВОГО х-ка и давления нагнетания. Велика ли эта зависимость? Понятно, она есть и должна быть, но насколько заметно? А то бы хорошо было не отодвигая х-к даже от стенки замерить ток и сказать. что давление велико. По каким причинам оно стало велико - вопрос второй. Например, х-к потребляет 1 ампер в в помещении с температурой +15. А летом стало +30. Стал потреблять больше. Насколько это заметно по току? Напряжение, допустим, стабилизировано.
    В сети есть теоретические изыски по этому поводу, примерно так:"расчеты показывают, что прирост давления нагнетания на величину, эквивалентную повышению температуры конденсации на 1 К, соответствует росту потребляемой электроэнергии примерно на 3 %."
    Ну это в общем. А нет ли данных прям по конкретным компрессорам? Или вообще не бывает?

  2. #2

    По умолчанию

    у брендов есть даташиты на компрессора, там приведены данные и для разной конденсации. Вот только конденсация будет зависеть от окружающей температуры у конденсатора и его чистоты, и как производитель "с экономил" на конденсаторе, температурный класс холодильника.

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,539

    По умолчанию

    Добавлю.
    Давление и температура - прямая связь (уроки физики средней школы).
    В той формуле нет тока. От слова СОВСЕМ.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    16.04.2012
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    В той формуле нет тока. От слова СОВСЕМ.
    Да уж... А вообще то верно. Ток компрессора зависит от создаваемого давления. Только вот формулы нет - это совсем верно. Если ток никак не зависит (в формуле давления от температуры его ж нет) - то я убежал. Спасибо за информацию.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Добавлю.
    Давление и температура - прямая связь (уроки физики средней школы).
    В той формуле нет тока. От слова СОВСЕМ.
    А, если так, температура - давление - степень сжатия - ток.

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    16.04.2012
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    у брендов есть даташиты на компрессора
    Да. точно конечно. Речь шла от том какова зависимость в одинаковых условиях (тот же агрегат, тот же конденсатор, той же чистоты, та же температура в камере и пр) но выше давление конденсации, просто окр среда стала теплее. Ток возрастёт. Вопрос в том, насколько это заметно по току?

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svm55 Посмотреть сообщение
    Да. точно конечно. Речь шла от том какова зависимость в одинаковых условиях (тот же агрегат, тот же конденсатор, той же чистоты, та же температура в камере и пр) но выше давление конденсации, просто окр среда стала теплее. Ток возрастёт. Вопрос в том, насколько это заметно по току?
    Тут, ещё есть нюанс, давление на все тоже немного меняется от окружающей температуры.
    По опыту в коммерческом холоде, я не заморачивайся на изменение тока от окружающей температуры. Главное, чтоб он был в пределах допуска для конкретного холодильника.
    Собирай свою базу данных по моделям, пригодиться.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,539

    По умолчанию

    Меня всегда шокировали люди, заправляющие кондиционер по току, указанному на шильдике и считающие это правильным.

  9. #9

    По умолчанию

    svm55, да ты, вроде и сам ответил на свой вопрос

    Цитата Сообщение от svm55 Посмотреть сообщение
    повышению температуры конденсации на 1 К, соответствует росту потребляемой электроэнергии примерно на 3 %
    электроэнергия у нас в ваттах, ну а ватты это произведение напряжения на ток. При стабильном напряжении соответственно растёт ток.


    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Меня всегда шокировали люди, заправляющие кондиционер по току, указанному на шильдике и считающие это правильным.
    Первое-это придти в себя. Умыться холодной водой, принять 30 капель валерьянки и расслабиться, шок начнёт отступать. Второе, о заправке тут ничего не написано. Третье, если так пугают эти люди, то с уверенностью скажу, что они есть. В романтические 90-е годы мы занимались ремонтом оконников, кроме БК ничего не было. Восстанавливали компрессора ну и соответственно заправляли. Кто бы мог подумать как? По току. Это была самая точная заправка.

  10. #10
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,008

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    ...В романтические 90-е годы мы занимались ремонтом оконников, кроме БК ничего не было. Восстанавливали компрессора ну и соответственно заправляли. Кто бы мог подумать как? По току. Это была самая точная заправка.
    При Тул=+25С строго.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от svm55 Посмотреть сообщение
    Есть ли или бывают ли вообще таблички соответствия потребляемого тока компрессором БЫТОВОГО х-ка и давления нагнетания.
    А нет ли данных прям по конкретным компрессорам? Или вообще не бывает?
    Не у каждого производителя можно найти эти данные.
    Ток.jpg

  12. #12

    По умолчанию

    Так эти таблички, только для понятия теории.
    Для практики надо таблички зависимости потребляемого тока от окружающей температуры для данного холодильника. А такие нигде не найдешь, только самому составлять базу данных.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Так эти таблички, только для понятия теории.
    Для практики надо таблички зависимости потребляемого тока от окружающей температуры для данного холодильника. А такие нигде не найдешь, только самому составлять базу данных.
    Уточню, для каждого конкретного холодильника своя таблица. Для практического применения идея не годится, стабилизатор на диагностику таскать не будешь, да и производитель может воткнуть другой компрессор или ещё чего, а при том обилии моделей вообще не реально.

  14. #14

    По умолчанию

    У асинхронного двигателя от механической нагрузки меняется активная составляющая тока. Общий ток меняется слабо.
    Кроме того, ток зависит от питающего напряжения, и зависимость хитрая, не прямая.

    Поэтому отслеживать давление по токовым клещам - бредовая идея.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от partisan Посмотреть сообщение
    Общий ток меняется слабо.
    Посмотри на кривые по току в #11. Чем выше температура кипения и соответственно плотнее парЫ, тем больше ток. Меняется сильно. От перегрузки применяются защитные автоматы по току или токовые реле. Конечно, давление надо отслеживать по манометру, но давление и нагрузка на привод по сути параллельные параметры.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    посмотри на кривые по току в #11. чем выше температура кипения и соответственно плотнее пары, тем больше ток. меняется сильно. от перегрузки применяются защитные автоматы по току или токовые реле. конечно, давление надо отслеживать по манометру, но давление и нагрузка на привод по сути параллельные параметры.
    если взять низкотемпературный диапазон, а тс интересуют бытовые, то на графике #11, кривые сливаются.
    вот, как это выглядит на практике, бытовкой не занимаюсь, поэтому пример на ларь-банете после замены компрессора.
    окружающая +13*с, r507. электричество мерилось прибором 4в1.
    Общий ток изменяется в пределах погрешности, вот по активной мощности уже можно судит по нагрузке. В начале конденсатор холодный и постепенно прогревается, увеличивается температура конденсации, нагнетания, температура корпуса компрессора.
    Изображения Изображения

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Посмотри на кривые по току в #11. Чем выше температура кипения и соответственно плотнее парЫ, тем больше ток. Меняется сильно. От перегрузки применяются защитные автоматы по току или токовые реле. Конечно, давление надо отслеживать по манометру, но давление и нагрузка на привод по сути параллельные параметры.
    Для начала определитесь, кипение или конденсация, ток общий или активный.
    И поизучайте, наконец, параметры асинхронных двигателей.

    И забудьте уже про клещи, измерение общего тока без учета косинуса фи - бессмысленное занятие.

  18. #18

    По умолчанию

    Вообще определение давления по току бессмысленное занятие.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •