Быстродействие холодильной установки

[Cлесарь]

Злравствуйте!
Кондиционер с теплообменником конденсатором фреон-вода. Площадь теплообмена конденсатора фреон-вода 2 м2. Компрессор 10 кВт тепла.

Пока теплообменником конденсатором являлся кожухотрубный теплообменник (с достаточно большим объемом воды), все работало нормально. Датчик температуры измерял температуру жидкой фазы фреона после конденсатора и при повышении температуры пропорционально управлял подачей охлаждающей воды в теплообменник, теплеет жидкая фаза фреона, пропорционально увеличивается количество прокачиваемой воды с температурой +11 гр. через ТО. Температура жидкой фазы держалась приблизительно +38 гр.

После перехода на пластинчатый теплообменник столкнулся с рядом технических проблем в плане скорости реакции на температуру конденсатора. Если раньше при прекращении подачи воды давление конденсации поднималось на 7 бар выше рабочего (до срабатывания реле высокого давления) в течении допустим 50 сек, то сейчас с пластинчатым ТО достаточно 5 сек. чтоб сработала защита по высокому давлению. Меньше внутренний объем ТО.

Не удается настроить пропорциональную подачу охлаждающей воды в ТО. Датчик температуры очень медленный, по температуре ориентироваться стало нереально. Переходить на датчик давления конденсации?

Следующий вопрос. Пробую работать на ручном управлении подачей охлаждающей воды в ТО, вручную регулирую краник воды чтоб держать давление конденсации близко к рабочему давлению. Жидкая фаза фреона с пластинчатым ТО получается достаточно холодной, около +20 гр., при том что держу температуру конденсации по манометру около +45 гр. Почему такой перепад температур? С кожухотруб ТО перепад температур, переохлаждение был около 6...8 гр. Хотя естественно пластинчатый ТО в разы меньше сопротивление потоку фреона.

Реально ли по датчику давления управлять расходом охлаждающей воды? Так чтоб успевало реагировать за быстро изменяющемся давлением конденсации?

[SSA]

А реально кто-нибудь прочитать из теории, чтоб не задавать таких вопросов?

[SSA]

Гребаный Т9!
Что-нибудь прочитать.

[Cлесарь]

Что за теория? Мне это надо для практически работающей установки которая есть не в теории, а работает на практике.

[abladablad]

Терморегулирующий вентиль на воду установить что мешает?

[SSA]

Что за теория? Мне это надо для практически работающей установки которая есть не в теории, а работает на практике.

Ну, продолжай все делать методом проб и ошибок. Называется "метод тыка".

Кстати,судя по постам, работает через ...ОПУ.

[Cлесарь]

Терморегулирующий вентиль на воду установить что мешает?

А быстродействие этого вентиля какое? Сможет этот вентиль реагировать за единицы секунд на изменение температуры конденсации?
В ТО предположительно 2 л. воды, тепловая мощность 10 кВт. Прогрев 2 л. воды на 10 гр. приблизительно за 8 сек.

[kop]

Значит нужно что то электронное,что бы при изменении температуры на 0,1 град пропорционально изменился расход через конденсатор.

[Cлесарь]

Да. Я вчера потратил время, сделал снова с реакцией по температуре жидкой фазы фреона, установил температуру контроля приблизительно 26 гр., стрелка манометра на температуре около 31 гр.. пропорционально температуре, температура выше, расход воды больше, температура ниже, расход воды меньше. Устаканивается приблизительно на этих параметрах.
Вода штука не постоянная, она течет то переливом, то качать надо, то дополнительные потребители потребляют, по этому насос работает так же с переменной производительностью, поддерживая требуемый расход на уровне около 350 л./ч, в зависимости от того, сколько теплоты в данный момент требуется отводить от конденсатора.

[mihail97]

Значит нужно что то электронное,что бы при изменении температуры на 0,1 град пропорционально изменился расход через конденсатор.

Когда температурный датчик установлен на жидкостной трубе (это когда невозможно установить на калач конденсатора) инерция очень большая, в этом случае регулировка только по давлению.

[Cлесарь]

смог победить тем что сначала подается максимальный расход воды, а потом периодически измеряется температура и постепенно снижается расход воды до сбалансированного уровня, а дальше чуть больше воды, чуть меньше воды, по мере изменения температуры. По этому низкое быстродействие датчика температуры уже не критично. Другое дело внезапное прекращение подачи воды, давление конденсации растет очень быстро, но тут уже должен вовремя среагировать водомер и вовремя отключить установку.
В режиме кондиционера, недостаток фреона при переохлажденном водой конденсаторе в начале работы, пока прям явно не наблюдаю...

[юкон]

сначала подается максимальный расход воды, а потом периодически измеряется температура и постепенно снижается расход воды до сбалансированного уровня

Cлесарь, название водорегулирующий вентиль (ВРВ) ничего не говорит?

[SSA]

Ему и слова "реле протока" неизвестны.

[Cлесарь]

Cлесарь, название водорегулирующий вентиль (ВРВ) ничего не говорит?

Нет. Не говорит. Я использую водяной насос с ПЧ. Есть моторизированный вентиль, но работает только ради того чтоб перекрыть шаровой кран отсекающий поток воды в ТО, когда установка не работает, чтоб ТО не расходовал воду когда работают другие потребители на этом же водяном насосе.

[Cлесарь]

Сейчас больше интересует вопрос, по каким признакам автоматика узнает что реверс холодильной установки действительно произошел, когда водяному ТО потребуется работать в качестве конденсатора. То есть, не получилось бы так, автоматика будет считать что ТО работает в качестве конденсатора с расходом воды около 350 л./ч., а на самом деле механическое переключение реверса не произошло и водяной ТО остается работать в качестве испарителя. Для испарителя уже надо около 1000 л./ч. Автоматика не зная что переключение ТО на конденсатор не произошло будет продолжать качать в ТО малое количество воды, что грозить заморозкой пластинчатого ТО.
Существует ли какой то датчик который может регистрировать произошло механическое переключение классического четырехходового вентиля или нет?

[Cлесарь]

Ему и слова "реле протока" неизвестны.

реле протока не показывает расход воды...
тем более для систем с переменным расходом в зависимости от требуемой производительности

[kop]

При реверсе установки ставь промреле,что бы при переключении насос работал на полную мощность.

[Cлесарь]

а по какому принципу этому промреле определить, произошел реверс установки или нет? используется классический четырехходовой вентиль как на бытовой слит системе.

[muravei77]

Cлесарь, а ты сколько уже компрессоров увалил на своём ТН если не секрет? штук пять уже есть?))

[kop]

а по какому принципу этому промреле определить, произошел реверс установки или нет? используется классический четырехходовой вентиль как на бытовой слит системе.

Надо просто чуть подумать,для переключения режима используется электричество,в частотнике тоже много всего.