Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Аналог фреона R404A.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию Аналог фреона R404A.

    Допускается ли заправка фреона R507
    в холодильный контур, рассчитанный на R404 - ?

    IMG_20230513_184949.jpg

    IMG_20230513_184511.jpg

    IMG_20230513_183927.jpg

    Преимущество R507 в возможной дозаправке.
    При R404A дозаправка запрещена.

  2. #2
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Реле контроля фаз:

    IMG_20230513_185452.jpg

    Может выйти из строя из-за замены фреона
    R404A на R507 -?

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Может выйти из строя из-за замены фреона
    R404A на R507 -?
    ты реально больной или придуриваешься? конечно твои закидоны прикольны, но всему есть предел и это уже не смешно.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Реле контроля фаз:

    IMG_20230513_185452.jpg

    Может выйти из строя из-за замены фреона
    R404A на R507 -?
    При чем контроль фаз и заправка фреоном. Это из области фантастики или курнул чего?

  5. #5
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    При чем контроль фаз и заправка фреоном. Это из области фантастики или курнул чего?
    Меня позвали починить автоматику.
    Ошибка по напряжению:

    IMG_20230514_082409.jpg

    Переброс фаз и настройка реле контроля фаз аварию не устранила.

    IMG_20230514_083120.jpg

    Пришлось отключить провод с контакта 16,
    на его место перекинуть провод с контакта 18.

    IMG_20230514_083246.jpg

    В результате:
    засветились оба реле, расположенные левее PK102-02,
    засветился контроллер,
    включился компрессор.

    Компрессор вращался наоборот:
    Pk не росло, Po - не уменьшалось.
    Пришлось перекинуть L1, L2.

    РК101-02 вышло из строя из- за перегрева.
    Верно?

  6. #6

    По умолчанию

    Да просто реле напряжения вышло из строя, обычное явление. Всегда таскаю запасное.
    Самое интересное, ни как не могу понять зачем контроллер в этой схеме.

  7. #7
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Да просто реле напряжения вышло из строя, обычное явление. Всегда таскаю запасное.
    Самое интересное, ни как не могу понять зачем контроллер в этой схеме.
    Реле напряжения При +70С летом долго не проживет.
    Правый бок РК101-02 пожелтел от перегрева.
    Грелка в правом нижнем углу щита управления была горячая Т=+50С,
    при Тул=+18С.
    Это причина выхода из строя реле контроля напряжения.

    В контроллере есть таймер вкл компрессора:

    IMG_20230514_100039.jpg

    IMG_20230514_100152.jpg

  8. #8
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Внешний блок:

    IMG_20230513_190541.jpg

    Внутренний блок:

    IMG_20230513_190919.jpg

  9. #9
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    ТС, в таком случае ориентируйся по компрессору - если на нем написано 404а/507, то вариант возможен.
    Но ты этого даже не заметил...

  10. #10
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    ТС, в таком случае ориентируйся по компрессору - если на нем написано 404а/507, то вариант возможен.
    Но ты этого даже не заметил...
    Смотрел тщательно, сфотал - никаких ярлыков с типом фреона на компрессоре НЕТ.
    Это магазинная витрина и холодильник.

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Смотрел тщательно, сфотал - никаких ярлыков с типом фреона на компрессоре НЕТ.
    Это магазинная витрина и холодильник.
    Данный компрессор работает с 404, 134, 407, 22. Чем заправишь, на том и будет работать.
    А404 это по европейски - толерантный 507.

  12. #12
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,305

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Преимущество R507 в возможной дозаправке.
    При R404A дозаправка запрещена.
    Состав обоих хладагентов ни на что не намекает?

  13. #13
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Состав обоих хладагентов ни на что не намекает?
    По таблице - R404A, R507A одинаковые.

    IMG_20230513_211301.jpg

    Но сомнения есть, поэтому спрашиваю у Специалистов,
    которые каждый день с R404A /507 работают.

  14. #14
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,305

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    По таблице - R404A, R507A одинаковые.
    А если еще чуть глубже копнуть?

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Но сомнения есть, поэтому спрашиваю у Специалистов,
    которые каждый день с R404A /507 работают.
    разницу у гугла спросишь. если по простому: то азеатропная смесь 507A состоящая из двух фреонов ведёт себя как однородный фреон и при утечках его можно тупо дозаправлять. зеатропная смесь R-404A состоящая из трёх фреонов имеющая практически те же показатели но уже имеет ньюансы при дозаправке: 1. если утечка по высокой стороне, то можно спокойно дозаправлять; 2. если утечка по низкой стороне-то при дозаправке может поменяться процентное соотношение компонентов в фреоновой смеси , что повлияет на её термодинамические свойства. раньше я понимал мастеров покупающих r-404a, т.к. он был в два раза дешевле у нас чем r-507A. сйчас я не понимаю людей использующих R-404A.

  16. #16
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от а.борисыч Посмотреть сообщение
    ...зеатропная смесь R-404A состоящая из трёх фреонов имеющая практически те же показатели но уже имеет ньюансы при дозаправке:
    1. если утечка по высокой стороне, то можно спокойно дозаправлять;
    2. если утечка по низкой стороне-то при дозаправке может поменяться процентное соотношение компонентов в фреоновой смеси , что повлияет на её термодинамические свойства....
    а.борисыч, спасибо, ценное наблюдение.
    Справедливо ли это правило дифференцированного подхода к утечке в Х/К для R410A - ?

    Я никогда не обращал внимание, где в кондиционере утечка - в испарителе или конденсаторе.
    Тупо действовал по инструкции, как рекомендует SSA. Выполнял полную перезаправку и спал спокойно.
    Теперь буду экономить, при возможности.

    Например.
    Если фыркнул сбросник 45 Бар на ресивере из-за заклинившего грибка мимо конденсатора, в ресивер, или заклинивший Fan конденсатора,
    то смело доливать R410A.

  17. #17
    Новичок
    Регистрация
    22.04.2023
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    а.борисыч, спасибо, ценное наблюдение.
    Справедливо ли это правило дифференцированного подхода к утечке в Х/К для R410A - ?

    Я никогда не обращал внимание, где в кондиционере утечка - в испарителе или конденсаторе.
    Тупо действовал по инструкции, как рекомендует SSA. Выполнял полную перезаправку и спал спокойно.
    Теперь буду экономить, при возможности.

    Например.
    Если фыркнул сбросник 45 Бар на ресивере из-за заклинившего грибка мимо конденсатора, в ресивер, или заклинивший Fan конденсатора,
    то смело доливать R410A.
    На практике дозаправка системы на 410 фреоне проблем не доставляла (речь о сплитах, а не о больших и протяжённых системах). Все работало после дозаправки как надо. С другой стороны, наш интернет представляет этот фреон как азеотропный, а за бугром его называют чаще около-азеотропным, подразумевая тем самым наличие небольшого температурного глайда (как и у всех зеотропных смесей, в том числе и R404a). Daikin в мануалах рекомендует заправлять 410 жидкарем, тем самым признавая зеотропность этого фреона. Битзер же наоборот, дает глайд 0K у этого фреона, т.е. считает его азеотропной смесью.

  18. #18
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    R507 чем отличается от R507A -?

    IMG_20230513_211958.jpg

    Заправленно R 507= 7 кг,
    ток 5.7А
    Pk=15 Bar
    Po= 2.5 Bar

    Тул=+18С.

    Пока было Ро<1.5Bar срабатывала LP 10 раз.
    Контроллер не остановил цикление.
    Это неправильно.

    Надо ли ввести блокировку по LP -?

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    R507 чем отличается от R507A -?

    IMG_20230513_211958.jpg

    Заправленно R 507= 7 кг,
    ток 5.7А
    Pk=15 Bar
    Po= 2.5 Bar

    Тул=+18С.

    Пока было Ро<1.5Bar срабатывала LP 10 раз.
    Контроллер не остановил цикление.
    Это неправильно.

    Надо ли ввести блокировку по LP -?
    Интересно зачем туда засунули контроллер, каймены на битцерах были без контроллеров, только, если стояли клапана производительности, тогда ставили контроллер.
    Циклит не должен, надо смотреть в чём загвоздка.

  20. #20
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Интересно зачем туда засунули контроллер, каймены на битцерах были без контроллеров, только, если стояли клапана производительности, тогда ставили контроллер.
    Циклит не должен, надо смотреть в чём загвоздка.
    Этот внешний блок подает фреон на 2 витрины и холодильник.

    Я не понял, как внешний блок регулирует производительность, понимает, когда надо вкл/выкл компрессор?

    Это же как мульт в кондеях с тремя головами.
    У голов есть связь с внешним блоком.
    Тут линии связи нет.

    В кондиционере я бы акцентировал внимание на отсутствии блокировки после 3 срабатываний по LP.
    Авария LP появилась не менее 10 раз, пока проводилась дозаправка 7 кг на всас компрессора.
    Каждый раз перезапуск компрессора происходил автоматически, без нажатия кнопки сброса аварии.

    В данном случае я засомневался.
    Это не кондей, а морозилка,
    которая отработала в таком режиме 7 лет.

    Этот опыт надо взять на вооружение.
    Программист контроллера Carel в преце Vybos не установил в ПО таймер задержки по LP. Есть идея использования таймера 1 мин, но без фиксации после 3 раз, как в Uniflair.
    Теперь сомнения отпали.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=38985

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •