Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 86

Тема: Обморожение испарителя внутреннего блока SRK-40HG-S

  1. #61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Может лучше было бы помолчать, чем отстаивать авторские права. Цитата твоя, мне было бы стыдно такое писать. Вот главная мысль: И про обмерзание труб кондиционера.При начальном этапе утечки последний фреон испаряется не в конце испарителя, а в середине или в первой половине.В конце испарителя и "газовой" трубе давление еще падает и температура отрицательная и они обмерзают. Теперь рассмотрим в натуре. В середине испарителя жидкий хладагент выкипел, вторая половина заполнена парами, которые сильно перегреваются (до температуры охлаждаемой комнаты) , градусов до + 20С условно. И по каким законам физики всасывающая труба покроется инеем? А
    Таки общая мысль, искать где убежало? Мне в основном доставались с утечками у которых нагнетание мёрзло. А в этом сезоне 3 разной мощности с обмерзанием всаса (( Спасибо парни ! Выручаете, как впрочем и всегда !

  2. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Santyago Посмотреть сообщение
    .И про обмерзание труб кондиционера.При начальном этапе утечки последний фреон испаряется не в конце испарителя, а в середине или в первой половине.В конце испарителя и "газовой" трубе давление еще падает и температура отрицательная и они обмерзают.
    Это твои слова?

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Компрессор откачивает, давление падает, значит, по-твоему, в конце испарителя температура становится равна комнатной.
    В привязке к вышеизложенному именно так и будет.

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    В середине испарителя жидкий хладагент выкипел, вторая половина заполнена парами, которые сильно перегреваются (до температуры охлаждаемой комнаты) , градусов до + 20С условно. И по каким законам физики всасывающая труба покроется инеем?
    А спорить с тобой и не собираюсь, просто потому, что ты не специалист в этой профессии.

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    холод и кондиционирование - это разные вещи.
    мне тут добавить нечего.

  3. #63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Это твои слова?
    Неа.. Я и сам плохо представляю процесс кипения в испарителе, после "паука" при таком описании ))

  4. #64
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    А спорить с тобой и не собираюсь, просто потому, что ты не специалист в этой профессии.
    Ну, хорошо, будем считать, что ты прав.
    Но, тогда, почему в холоде температура конца испарителя не равна температуре помещения?
    Поясни тупым. Как специалист не специалисту. Надеюсь, религия не помешает?
    А, за одно, тоже поясни, почему у тебя, "в привязке к вышеизложенному" при понижении давления растет температура фреона?

  5. #65
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Santyago Посмотреть сообщение
    Таки общая мысль, искать где убежало? Мне в основном доставались с утечками у которых нагнетание мёрзло. А в этом сезоне 3 разной мощности с обмерзанием всаса (( Спасибо парни ! Выручаете, как впрочем и всегда !
    1. Смотри на гайках наружного и внутреннего блоков, а так же на колпачках сервисных портов.
    нет течеискателя - обмыливанием.
    2. В б/у кондиционерах, бывает, заламывают трубки внутреннего блока. Утечки, возможно и не будет, но будет дополнительная дросселяция.
    3. Посмотреть следы масла на теплообменнике наружки - низ теплообменника. при работе на обогрев зимой возможно раздавливание льдом.
    4. Труба нагнетания компрессора. При короткой петле отламывает от вибрации.
    Где-то так. Набор стандартных процедур.

  6. #66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    .., а, конкретно, взаимосвязь давления и температуры.
    Взаимосвязь будет только при наличии жидкого фреона.

  7. #67
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Это в статике. А в динамике, при работе?

  8. #68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Это в статике. А в динамике, при работе?
    Так же, но есть небольшие нюансы.

  9. #69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    почему в холоде температура конца испарителя не равна температуре помещения?
    В любой холодильной технике при недостаточном питании испарителя температура неэффективной части испарителя будет равна температуре помещения.

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    почему у тебя, "в привязке к вышеизложенному" при понижении давления растет температура фреона?
    Понижение давления насколько? Об этом я писал в #39. Давление и в испарителе и во всасывающей трубе практически одинаковое.

  10. #70

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    В любой холодильной технике при недостаточном питании испарителя температура неэффективной части испарителя будет равна температуре помещения.


    Понижение давления насколько? Об этом я писал в #39. Давление и в испарителе и во всасывающей трубе практически одинаковое.
    Почему то многие посты исчезли из темы, там я привел пример, почему в кондиционировании может обмерзать всасывающий вентиль при небольшой утечке.
    В коммерческом холоде, такое не бывает.

    И ещё всё-таки хотелось услышать и увидеть (на диаграмме) по каким законам температура фреона после дросселяции будет самая низкая, т. е. получается ниже температуры кипения.
    Пока фреон кипит температура фреона постоянна и равна давлению кипения, на диаграмме это всегда горизонталь, если не учитывать потери.

  11. #71
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Кто объяснит, почему, если давление (температура) испарения (кипения) фреона - определена его характеристиками, то каким образом на одном и том же фреоне (R22 например) работают и низкотемпературные и среднетемпературные холодильные камеры и высокотемпературные (по меркам холодильников) кондиционеры?
    Про R12 вообще молчу.

  12. #72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Кто объяснит, почему, если давление (температура) испарения (кипения) фреона - определена его характеристиками, то каким образом на одном и том же фреоне (R22 например) работают и низкотемпературные и среднетемпературные холодильные камеры и высокотемпературные (по меркам холодильников) кондиционеры?
    Про R12 вообще молчу.
    Не понял твой вопрос, в чем тут может быть проблема?

  13. #73
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,987

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    понижение давления насколько? об этом я писал в #39. давление и в испарителе и во всасывающей трубе практически одинаковое.
    верно на короткой трассе, без уголков.

    а если трасса длинная -70 м и уголков 90* 15 шт, то понижение ро неизбежно до 5 бар (r410a) и обмерзание всаса неизбежно при любых манипуляциях с заправкой.
    в нб меняли все: плату, ееv, чистили фильтры - бестолку.
    вб - мыли испаритель с демонтажом - бестолку.

    проверено на трех нб блоках, стоящих на 5 этаже,
    а вб стоят на 1 этаже.
    толщина льда на трубе 1 см.
    в таких адских условиях 3 кондея работают круглый год в течение 7 лет!!!

    МЕ - 140, двухвентиляторные, если надо, точно напишу.

  14. #74
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,987

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Кто объяснит, почему, если давление (температура) испарения (кипения) фреона - определена его характеристиками, то каким образом на одном и том же фреоне (R22 например) работают и низкотемпературные и среднетемпературные холодильные камеры и высокотемпературные (по меркам холодильников) кондиционеры?...
    SSA загнал в тупик.
    Если жидкарь R410А брызнуть из баллона на термометр, то его Т=-40С.
    Но почему то нет холодильников на R410A.

  15. #75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    SSA загнал в тупик.
    Если жидкарь R410А брызнуть из баллона на термометр, то его Т=-40С.
    Но почему то нет холодильников на R410A.
    Один производитель ларей решил поменять 404 на 410, но не меняя всё остальное, и получилось, чуть ушел за пределы допуска температур производителя, всё компрессор на выброс. В России не работают строго по инструкции.
    Но слишком ушли в сторону от темы.

  16. #76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    верно на короткой трассе, без уголков.

    а если трасса длинная -70 м и уголков 90* 15 шт, то понижение ро неизбежно до 5 бар (r410a) и обмерзание всаса неизбежно при любых манипуляциях с заправкой.
    в нб меняли все: плату, ееv, чистили фильтры - бестолку.
    вб - мыли испаритель с демонтажом - бестолку.

    проверено на трех нб блоках, стоящих на 5 этаже,
    а вб стоят на 1 этаже.
    толщина льда на трубе 1 см.
    в таких адских условиях 3 кондея работают круглый год в течение 7 лет!!!

    МЕ - 140, двухвентиляторные, если надо, точно напишу.
    Это уже другой случай, не из темы.


    FBT, ты любишь эксперименты ставить, у меня просьба, замерь температуру сразу после капиллярки в режиме близком к стандартному на подобном кондиционере.
    По моим предположениям она может быть от 12 до 25*С.

  17. #77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    И ещё всё-таки хотелось услышать и увидеть (на диаграмме) по каким законам температура фреона после дросселяции будет самая низкая, т. е. получается ниже температуры кипения.
    Ниже температуры кипения не будет. Регуляторы перегрева (ТРВ) настраиваются на перегрев условно 4-6К относительно точки кипения, т.е. на выходе из ИП уже насыщенные парЫ с температурой кипения+перегрев.

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Пока фреон кипит температура фреона постоянна и равна давлению кипения, на диаграмме это всегда горизонталь, если не учитывать потери
    На диаграмме это горизонталь вплоть до кривой насыщенного пара, показывающая процесс фазового перехода. Т.е. до этой кривой должна испариться последняя молекула жидкого фреона.

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    верно на короткой трассе, без уголков.
    Мы то обсуждение и начали с простой модели через стенку, а так да, при длинных трассах и с поворотами падение будет существенным.

  18. #78

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Ниже температуры кипения не будет. Регуляторы перегрева (ТРВ) настраиваются на перегрев условно 4-6К относительно точки кипения, т.е. на выходе из ИП уже насыщенные парЫ с температурой кипения+перегрев.


    На диаграмме это горизонталь вплоть до кривой насыщенного пара, показывающая процесс фазового перехода. Т.е. до этой кривой должна испариться последняя молекула жидкого фреона.


    .
    Уже выкладывал диаграмму, так что почти все тоже. Просто ранее указывал, что ты писал про температуру кипения, и тут же пишешь "она повышается к компрессору", поэтому и написал про физическую температуру трубки. Вот и разгорелся сыр бор.

    Так же писал, что есть нюансы. Да, по теории на выходе испарителя перегретый пар и нет жидкости. Но наткнулся в советской книжке про исследование испарителей ИРСН и ВО. Так вот, при перегреве в 1 градус (по теории жидкости нет) на выхрде ИРСН было 8% жидкости, у ВО 10% жидкости. Степень сухости х=1 достигалась для первого при перегреве 8 градусов, для второго 12 градусов.
    Спрашивал на соседнем форуме, есть ли информация по современным испарителя, но ничего нет.

  19. #79
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Не понял твой вопрос, в чем тут может быть проблема?
    Давление кипения определено техническими характеристиками фреона. Так?
    Оно постоянное. Так?
    А высоко- средне- и низкотемпературные камеры на одном фреоне или централь с разными камерами, тоже чтоле на одном давлении кипения?

    Выдыхайте, народ.
    Просто делать нех и решил чуток потроллить.

  20. #80
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,497

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    верно на короткой трассе, без уголков.

    а если трасса длинная -70 м и уголков 90* 15 шт, то понижение ро неизбежно до 5 бар (r410a).
    MrSlim норм работает на трассе до 50 м. А тут эквивалентная сколько?
    В этих условиях надо пересчитывать трассу на другой диаметр с учетом потерь в трассе.
    + Дозаправлять и фреон и масло.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •