Как определить состояние глазка перед ТРВ -?

[FBT]

в прецизионном кондиционере глазок после фильтра, перед соленоидом свидетельствует о состоянии фреона, поступающего на трв.

в идеале, в устоявшемся режиме,
через 15 мин после старта компрессора, глазок должен быть заполнен полностью жидкарем.

в реале, в устоявшемся режиме,
при забитом фильтре перед глазком,
в глазке появляются пузыри - дросселяция.
падение т на фильтре более 3с => грязный фильтр, менять.

недостаток фреона тоже даст пузыри в устоявшемся режиме. это все просто.

трудно понять состояние глазка, если авария lp появляется через 60 сек после старта:
- заклиненный, закрытый трв - глазок без пузырей,
- в контуре нет жидкаря - глазок тоже без пузырей.

как отличить эти неисправности зимой ?
тул=-10с, ресивер на улице, без подогрева.

Аналогичная тема.
https://holodforum.ru/showthread.php...ighlight=hiref

[FBT]

Слава форуму !

"В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.

Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К."

Я был уверен, что Е3V заклинил в закрытом состоянии,
а оказалось - нет жидкаря.

Примечание.
E2V - фильтр в EEV есть
Е3V - фильтра в EEV нет, забиваться нечему.

[Сергей Р]

Пузырьки и их количество в смотровом стекле перед ТРВ зависят от режима работы холодильного агрегата, работы ТРВ.
При открытии ТРВ в смотровом стекле можно наблюдать образование пузырьков, небольшой всплеск.
Теперь рассмотрим пузырьки при различных режимах работы хол агрегатов.
Низкотемпературный При нормальной работе проскакивают мелкие пузырьки
Среднетемпературный видны пузырьки
Высокотемпературный Видна много пузырьков, складывается впечатление что идёт пена.
Вопрос . Какой агрегат рассматриваешь или точнее на каком агрегате увидел смотровое стекло.

[mihail97]

Пузырьки и их количество в смотровом стекле перед ТРВ зависят от режима работы холодильного агрегата, работы ТРВ.
При открытии ТРВ в смотровом стекле можно наблюдать образование пузырьков, небольшой всплеск.
Теперь рассмотрим пузырьки при различных режимах работы хол агрегатов.
Низкотемпературный При нормальной работе проскакивают мелкие пузырьки
Среднетемпературный видны пузырьки
Высокотемпературный Видна много пузырьков, складывается впечатление что идёт пена.
Вопрос . Какой агрегат рассматриваешь или точнее на каком агрегате увидел смотровое стекло.

Сергей Р, всё таки у нас технический форум старайся использовать термины так, чтоб они были понятны другими.
Низкотемпературный, среднетемпературный, высокотемпературный режим отличаются температурой кипения, никакого отношения к пузырям в смотровом стекле не имеют. Пузыри в стекле на жидкостной линии появляются при отсутствии переохлаждении жидкости. переохлаждение - разность температуры/давления жидкости и физической температуры жидкости в этой точке.

[mihail97]

Слава форуму !

"В глазке чистый жидкарь, пузырей нет.

Пузыри в глазке появляются, если при рабочем компрессоре и запитанном соленоиде сорвать на пару секунд его катушку.
В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри.

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.
На дисплее опускается степень открытия EEV до нормы = 250 шагов, давление на всасе возрастает до нормы, P=8Bar. Тпг опускается до нормы 6К."

Я был уверен, что Е3V заклинил в закрытом состоянии,
а оказалось - нет жидкаря.

Примечание.
E2V - фильтр в EEV есть
Е3V - фильтра в EEV нет, забиваться нечему.

Пузыри появляются при вскипании жидкости, оно происходит при уменьшении давления после фильтра, при передергивании катушки.

...В этом случае слышен щелчок, соленоид закрывается. Компрессор через чуть-чуть открытое EEV вытягивает жидкарь из глазка, появляются пузыри...

У меня щелчок бывает при открытии соленоида, при закрытии его не слышно.

[mixvarn]

- дросселяция

Нет такого слова в русском техническом языке! Пора бы уж знать это, спец...)

[Сергей Р]

Здесь я доказывать ничего не собираюсь и спорить тем белее. Кому интересно могут просто при возможности обратить внимание на смотровое стекло.
Так для примера. Возьмём производительность 10 кВт при -25, -10 , +7. Везде будет разное в процентном отношении в хол агрегате к количеству газа в жидком состоянии, количество газа жидкого в ресивере, расход газа через ТРВ, давление в испарителе.
Допустим при +7 кипения газ летит практически на прямую и ресивер заполнен на20-30% жидким газом (зачастую даже нет ресивера), а при -25 кипения уже имеем проход в % отношении меньше и заполнение ресивера составляет 70-80% жидкого газа.

[mihail97]

Здесь я доказывать ничего не собираюсь и спорить тем белее. Кому интересно могут просто при возможности обратить внимание на смотровое стекло.
Так для примера. Возьмём производительность 10 кВт при -25, -10 , +7. Везде будет разное в процентном отношении в хол агрегате к количеству газа в жидком состоянии, количество газа жидкого в ресивере, расход газа через ТРВ, давление в испарителе.
Допустим при +7 кипения газ летит практически на прямую и ресивер заполнен на20-30% жидким газом (зачастую даже нет ресивера), а при -25 кипения уже имеем проход в % отношении меньше и заполнение ресивера составляет 70-80% жидкого газа.

Бред.
В любой правильно спроектированной и смонтированной, исправной холодильной системе, работающей в допустимом температурном диапазоне, после конденсатора будет переохлажденная жидкость, никаких пузырей не будет.

Ещё раз повторю правильно используй технические термины, чтоб тебя правильно поняли.

[mihail97]

Здесь я доказывать ничего не собираюсь и спорить тем белее. Кому интересно могут просто при возможности обратить внимание на смотровое стекло.
Так для примера. Возьмём производительность 10 кВт при -25, -10 , +7. Везде будет разное в процентном отношении в хол агрегате к количеству газа в жидком состоянии, количество газа жидкого в ресивере, расход газа через ТРВ, давление в испарителе.
Допустим при +7 кипения газ летит практически на прямую и ресивер заполнен на20-30% жидким газом (зачастую даже нет ресивера), а при -25 кипения уже имеем проход в % отношении меньше и заполнение ресивера составляет 70-80% жидкого газа.

Ну кажется вроде догадался о чём ты написал.
Берется низкотемпературный агрегат рассчитанный на режим -25 кипения и соответствующий этому режиму конденсатор. Потом загоняется на кипение +7 (только тут надо менять капу или дюзу у трв,), соответственно конденсатор получается маленький, переохлаждения нет и с выхода конденсатора идут сплошные пузыри.
Так? Только этим можно объяснить твой пост.
Только какое отношение к теме?

[abladablad]

Теперь рассмотрим пузырьки при различных режимах работы хол агрегатов.

Вопрос . Какой агрегат рассматриваешь или точнее на каком агрегате увидел смотровое стекло.

Прецизионный кондиционер обычно работает только в одном режиме.

Здесь я доказывать ничего не собираюсь и спорить тем белее. Кому интересно могут просто при возможности обратить внимание на смотровое стекло.
Так для примера. Возьмём производительность 10 кВт при -25, -10 , +7. Везде будет разное в процентном отношении в хол агрегате к количеству газа в жидком состоянии, количество газа жидкого в ресивере, расход газа через ТРВ, давление в испарителе.
Допустим при +7 кипения газ летит практически на прямую и ресивер заполнен на20-30% жидким газом (зачастую даже нет ресивера), а при -25 кипения уже имеем проход в % отношении меньше и заполнение ресивера составляет 70-80% жидкого газа.

Брехня, один и тот-же чиллер при +15 и при -10 пузырей не будет, рессивера нет.
ЗЫ Жидкий газ это жидкость.

[SSA]

Иногда, после сдергивания и установки обмотки соленоида, при работающем компрессоре, гидравлическим ударом жидкаря удается открыть EEV.

А, поясни ка нам, мил человек, каким образом гидравлический удар повлияет на привод клапана с приводом от шагового двигателя?

[а.борисыч]

[а.борисыч]

Бред.

Согласен.

[Сергей Р]

Интересно. Кто лично наблюдал в смотровое стекло после фильтра в различных хол агрегатах движение жидкого газа?

[mihail97]

Интересно. Кто лично наблюдал в смотровое стекло после фильтра в различных хол агрегатах движение жидкого газа?

А по нормальному написать нельзя? Вместо жидкого газа написать паро-жидкая смесь. Или вместо слова газа надо поставить - фреон, тогда получим просто жидкость без пузырей.

[mihail97]

Сейчас внимательнее прочитал #1, молодец FBT, догадался как проверить пустое стекло.

[SSA]

Слишком все заморочено.
А просто при включении посмотреть как заполняется жидкостью стекло не проще?

[юкон]

Слишком все заморочено.
А просто при включении посмотреть как заполняется жидкостью стекло не проще?

Так FBT, по другому не может, на ровном месте из мухи слона пытается сделать, оно конечно не очень получается, но народ втравить в спор умудряется.

[FBT]

Сейчас внимательнее прочитал #1, молодец FBT, догадался как проверить пустое стекло.

К сожалению, я НЕ догадался, что контур пустой. Да, это мой скелет, случайно выпавший из шкафа.

Правильное, мудрое решение пришло от Уважаемого коллеги - Г.А.

Для определения наличия жидкаря в глазке достаточно подключить отвакуумированную манометричку с двумя шлангами с вентилями к ротолоку на жидкостной магистрали.



Из жидкостного ротолока пустить 30 г жидкаря в глазок манометрички - сразу станет понятно - это жидкарь или газ.
Утечка 80% или закрытый на 100% ТРВ.


https://holodforum.ru/showthread.php...ighlight=hiref

[FBT]

Слишком все заморочено.
А просто при включении посмотреть как заполняется жидкостью стекло не проще?

При потере герметичности термобаллона ТРВ,
клапан ТРВ закрыт на 100%,
глазок наполнен жидкарем,
пузырей НЕТ при старте и в течение 60 сек до аварии LP.

См. схему (19).