Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 5678 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 143

Тема: Допускается измерение емкости клещами?

  1. #121
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Я спросил за чем тебе трёхфазные конденсаторы?
    Красивая идея создания вечного фазосдвигающего конденсатора для сети 230V - cоединить 3 конденсатора треугольником.
    В этом случае, обрыв конденсатора исключен.

    Первым оборвется конденсатор, подключенный традиционно,
    а два других, соединенных последовательно, отработают еще 10 лет, после обрыва первого.

    На инверторных платах кондеев Samsung ставят не 3 конденсатора в параллель по 600 мкФ, а 6 конденсаторов по 300 мкФ в параллель.
    Чтобы увеличить ресурс безаварийной работы кондиционера.

  2. #122
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Правильно.
    Не может быть так, чтобы конденсаторы хором, в один день, в 3 кондиционерах, Daikin RR71B2V3B:
    потеряли емкость от 80% до 100%.

    Это в теории, а на практике - случилось!
    Теперь голову ломаю, как так могло произойти в жаркий летний день
    Тул=+35С.
    Вложение 67771
    Наблюдение.
    За последние 3 года,
    я заменил 5 конденсаторов 68 мкФ в кондиционерах - ровесниках Daikin, работающих 8 лет на серверные.

    Из них 2 были оборваны, а 3 шт с остатком емкости 18 мкФ.
    Т.е, при емкости 35 мкФ аварии нет.
    Значит, надо ставить два конденсатора по 35 мкф в параллель. Один оборвется, второй вытянет до очередного ТО.

    Для диагностики без прибора, достаточно поочередно отключить каждый конденсатор.

    В каком то кондиционере я видел 2 конденсатора для компрессора:
    один - стартовый, через реле,
    а второй постоянный.
    Тоже хороший вариант увеличения надежности.

  3. #123
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Красивая идея создания вечного фазосдвигающего конденсатора для сети 230V - cоединить 3 конденсатора треугольником.
    В этом случае, обрыв конденсатора исключен.
    Первым оборвется конденсатор, подключенный традиционно,
    а два других, соединенных последовательно, отработают еще 10 лет, после обрыва первого.
    Пасчитаем?
    Допустим, все три конденсатора по 60 мкф.
    При смешанном подключении 60+(последовательно 60 и 60 = 30) общая емкость будет 90 мкф.
    При обрыве первого общая емкость станет 30 мкф.
    О какой надежности тут можно говорить?

  4. #124
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В каком то кондиционере я видел 2 конденсатора для компрессора:
    один - стартовый, через реле,
    а второй постоянный.
    Тоже хороший вариант увеличения надежности.
    Это не для надежности, а для снижения пускового тока.

  5. #125
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    На инверторных платах кондеев Samsung ставят не 3 конденсатора в параллель по 600 мкФ, а 6 конденсаторов по 300 мкФ в параллель.
    Чтобы увеличить ресурс безаварийной работы кондиционера.
    Спорное утверждение.
    Могу предложить на выбор два других варианта:
    а) уменьшение габаритов платы с элементами:
    б) удешевление платы, т.к.3*600мкф будут дороже 6*300мкф.

  6. #126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...

    В каком то кондиционере я видел 2 конденсатора для компрессора:
    один - стартовый, через реле,
    а второй постоянный.
    Тоже хороший вариант увеличения надежности.
    Фото пускового конденсатора делал?
    Это совсем другое, время нахождения пускового конденсатора под напряжением не более 3 минут, при более продолжительном времени подключения он взрывается.
    Последний раз редактировалось mihail97; 06.07.2024 в 13:13.

  7. #127
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию

    Ну, не всякий.
    Зависит от рабочего напряжения.
    При пуске ЭДС самоиндукции обмотки в несколько раз больше сетевого напряжения.

  8. #128

    По умолчанию

    Перепутал секунды с минутами.
    Изображения Изображения

  9. #129
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ...
    Зависит от рабочего напряжения.
    При пуске ЭДС самоиндукции обмотки в несколько раз больше сетевого напряжения.
    SSA, разрешите в подтверждение Ваших слов привести выдержку из Datasheet конденсаторов K78-98.

    IMG_20240706_214438.jpg

    https://clck.ru/3BjJsX

  10. #130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Перепутал секунды с минутами.
    Вот ведь уже остаются обрывки памяти, правильно было сначала.
    Весь цикл 3 минуты, время под напряжением 3 секунды. Вроде так.
    Да память подводит.

  11. #131
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    ...
    Весь цикл 3 минуты,
    время под напряжением 3 секунды. ...
    mihail97, спасибо за акцентирование внимания на 3 сек.

    За это время происходит размагничивание кинескопа в CRT TV, вспомнился горячий позистор, ограничивающий ток петли размагничивания после стартового импульса 5A.

    Этот же принцип используется в холодильниках, позистор очень надежен.

    Аналогичный позистор применяется в кондее FGL AOG54UJBMR для старта платы управления НБ.
    Позистор очень надежный, я его ни разу не менял.

    А что, если вместо штатного фазосдвигающего конденсатора ( 70 мкФ) в кондее Daikin
    установить пусковой - 45 мкф + позистор
    в параллель с основным конденсатором 25 мкФ.

    IMG_20240706_215527.jpg

    Вот и получится вечный основной конденсатор, который чуть теплый во время работы.
    В случае несанкционированного отключения эл. питания плата упр-я НБ обеспечивает задержку старта компрессора 3 мин.
    Позистор успеет остыть и опять запустит стартовый конденсатор.

  12. #132
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Ну, не всякий.
    Зависит от рабочего напряжения.
    При пуске ЭДС самоиндукции обмотки в несколько раз больше сетевого напряжения.
    SSA, разрешите показать кино,
    как быстро убить конденсатор и контактор на тонких силовых проводах:

    IMG_20240707_055114.jpg

    https://youtu.be/3X4FhMfojvQ?si=9ej4hJOdUoCwv1aV

    Я пытаюсь угадать кондиционер, который показан.
    Два конденсатора для компрессора - это то, о чем я мечтаю.
    А оно уже есть!

  13. #133
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Масть пошла, конденсаторы стаями полетели:
    IMG_20240708_184146.jpg

    Electrolux EACM-14DR/N3 - 2 шт с 90%...100% потерей емкости фазосдвигающего конденсатора.
    Было: 25 мкФ,
    стало: 2мкФ, 0.4мкФ.
    Вывод:
    При потере емкости до 50%
    компрессор еще стартует и работает нормально.

    В это время пользователь потери емкости не замечает, а она есть.

    Господа сервисники, признайтесь, проверяете ли вы емкости фазосдвигающих конденсаторов для исключения перегрева Fan и компрессора в 2 раза?

    Нет, никто этого не делает.
    Это должно выполнять реле контроля тока.

  14. #134
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    IMG_20240709_070432.jpg

    Или таблица с конденсаторами ошибочная или технология эл. двигателей фанкойлов разная:

    45 W - 2.5 mkF

    IMG_20240709_005008.jpg

    85W - 3.15 mkF

    IMG_20240709_004757.jpg

    Или разброс емкости
    +/-50% роли не играет.

    Какое предположение правильное?

  15. #135

    По умолчанию

    А тебе в таблице слова треугольник, звезда ни о чём ни говорят?
    Последний раз редактировалось mihail97; 09.07.2024 в 10:56.

  16. #136
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А тебе в таблице слова треугольник, звезда ни о чём ни говорят?
    В фанкойлах треугольника не бывает.

  17. #137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В фанкойлах треугольника не бывает.
    Тебе писал про твою таблицу, где столбик треугольник и столбик звезда

    Мне эта табличка напоминает о переводе трехфазного двигателя на 220В.
    Где в обычном однофазном двигателе с пусковым и рабочим конденсатором - треугольник со звездой.

  18. #138
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    за 45 лет работы с двигателями, всегда хватало только тестера, сейчас тестер с измерением ёмкости.
    для большей уверенности в правильности диагностики конденсатора неоходимо выполнить измерения вне схемы:
    1 - esr метр
    2 - омметр.

    IMG_20240711_060523.jpg

    IMG_20240711_060632.jpg

    esr метр правильно диагностирует уменьшение емкости и увеличение внутреннего r в конденсаторе,
    но не видит утечку r= 39 ом в конденсаторе!!!

    кто не верит - пусть проверит.

    IMG_20240710_205223.jpg

    IMG_20240711_061739.jpg

  19. #139
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    3,046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    кто не верит - пусть проверит.

    IMG_20240710_205223.jpg
    С=404мкФ
    ESR=0
    IMG_20240711_061739.jpg
    R>100 Ом!!!
    Конденсатор с утечкой 36 Ом:

    IMG_20240711_073258.jpg

    IMG_20240711_073226.jpg

    DT3343 емкость 470мкФ
    не измерил, С > 100 мкФ.

    IMG_20240711_073124.jpg

    DT3343 измерил утечку R=36 Ом!!!

    IMG_20240711_073023.jpg

    Другие приборы тоже зарегистрировали утечку 36 Ом.

    Поэтому не работала плата от кондиционера.
    После замены конденсатора плата стала работать нормально.

    Вывод.
    Чтобы не терять время на исследования,
    надо менять ВСЕ китайские конденсаторы после 5 лет эксплуатации на качественные конденсаторы Nichicon, Jamicon.

  20. #140

    По умолчанию

    И где ты нашёл такие конденсаторы в двигателях.
    Для проверки пусковых и рабочих конденсаторов мне хватает тестера.
    Ты уж тогда приведи пример, что тестер показывает хороший конденсатор, а двигатель не запускается.

Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 5678 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •