Причина пульсации перегрева.
"Пособие для ремонтника".
Патрик Котзаогланиан.
8.2. Замечания по поводу пульсации ТРВ.
Как все просто по теории. Появились пульсации перегрева - прикрыть ТРВ.
На практике регулировка параметров ЭТРВ основных и дополнительных пульсацию не убирает. Уменьшение заправки пульсации убирает частично, но появляется авария LP (R410 - 4.5Бар) при старте.
Как закрыть ЭТРВ - ?
LordN - дополнение и рекомендации по настройке ТРВ.Сообщение от FBT
17-01-2003.
Марков Александр поделился методом настройки ТРВ более подробно, с юмором.
"Манометр вешаем на трубу низкого давления. …
Потом шланг надо приоткрутить от манометра и потравить чуть-чуть, чтоб выгнать воздух.
Для начало проверьте, а включена ли машина?
Убедитесь, что чиллер способен бухтеть хотя бы час.
Если меньше, то нифига не поймете.
Узнайте у поставщика какие температуры входа/выхода воды (гликоля и т.д) и
посчитайте дельту.
Гляньте в глазок, если есть, и убедитесь, что он заполнен жидкостью.
Если там гуляет ветер и волны сворачиваются в водовороты, то
1. перегрев, скорее всего, огромный или
2. машину только что включили. Во втором случае - подождите.
Теперь тыкайте в контроллер (там обычно есть такая функция) и смотрите циферки там. Если лениво, то контактным термометром тыкаете в прямую и обратку
(выбирайте середину самого длинного прямого участка).
Совсем забыл, нужна полная нагрузка. Ну, допустим, температуры близки
к норме 7-12, например (наблюдать можете уже при 9-14).
Ежели перепад около 4…6, то уже неплохо.
Если слишком большой (дельта около 8 )
то смотрите, чего забито или неправильно. Короче, проток дохлый.
Предположим – все ок.
Можно приступать. Если чиллер имеет несколько контуров и не шибко много теплоизбытков, то отключайте все, кроме измеряемого.
Заметьте, не компрессора, а контуры.
Т.е. ежели в контуре два компрессора - отключаете оба.
Убедитесь, что единственный контур молотит на 100 %.
Вот теперь есть все условия для замеров.
Теперь берем контактный термометр и тыкаем в общую для всех компрессоров всасывающую трубу (которая идет от испарителя к компрессорам). Но тыкаем не просто так. Надо найти максимально длинный прямой участок поближе к разветвлению на компрессора. Обычно, труба обернута всяческой теплоизолирующей гадостью. Тыкать же надо именно металл. Причем, неплохо зачистить пятно контакта и смазать какой-нибудь термопастой (обычно в комплекте сервисника такой не наблюдается). Момент замера пришел! Плотно прижимаете щуп термометра к зачищенной точке. Читаем циферки. Чуть-чуть покачиваете щуп из стороны в сторону и находите наименьшее замеряемое значение. Запоминаете.
Теперь срываетесь с места и несетесь к манометру. Запоминаете давление и цифру температуры для нужного фреона. Помните, что для многокомпонентных фреонов, типа 407 нужно брать шкалу по газу.
Теперь вычитаем из температуры на термометре температуру на манометре.
Например, давление на манометре 4,2 бар , на термометре 10С.
Смотрим шкалу температуры манометра для типа фреона R22. О чудо! Там написано примерно +1. Теперь из 10 вычитаем 1.
И всегда помните, что нужна дельта между температурами.
Будет скорее всего 9.
Норма по перегреву от 7 до 10 К (по Кельвину). Укладываемся.
(Но если на манометре нету температурной шкалы – купите, наконец, себе линейку!).
Или другой пример, с минусом. На давленометре 3,8 бар, на термометре 4С. Смотрим. Данному давлению соответствует температура чуть ниже -1.
Из 4 вычитаем -1. Получаем 5. Низковато, однако.
2).Низкий перегрев. Не надо хвататься за голову, ключи и отвертки чтоб ТРВ крутить. Сперва надо просто поразмышлять и прикинуть че к чему.
Внимательно смотрим на машину. Надо определить, есть там ресивер или нет. Ресивер-банка такая. ТРВ нашли? Идем по линии в другую сторону, против движения жидкости, от испарителя к конденсатору. Не спеша идем и рассматриваем. Там будет две банки. Та, которая поменьше, называется фильтром-осушителем, больше - ресивер. Если банка не шибко большая, да еще в торце имеет крышку с болтами (вообще, иногда на осушителе че-нить пишется и часто синего цвета) и ничего больше нету (дальше по движению упираетесь в конденсатор), значит ресивер отсутствует.
Вот с этого варианта и начнем. Вешаем на жидкостную линию манометр для измерения высокого давления. Не перепутайте. Там шкала больше 25. Если повесите для низкого, то после второго круга стрелки он созреет для помойки. Теперь разглядывем давление в контуре (готовьтесь к тому, что для 407 температура должна быть по жидкостной шкале) Не забывайте: чтоб нагрузка была 100 %, чтоб темпертуры входа и выхода были близки к норме. Короче, все параметры были близки к описанным в первой части.
Комплект приготовили? Сигареты, стакан, книги, плееры...?
Поехали. Смотрим на давление конденсации.
Должно быть от 15 до 17. Ежели на улице температура низковата и вентиляторы включаются поочереди от давления (ну нету частотника там), то отключаем по одному, пока давление не начнет быть более стабильным. Если будет держаться 19, тоже не страшно. Лишь бы не болталось. Если стоит один вентилятор или несколько, но конденсация не регулируется (просто вкл/выкл вместе с машиной), бывает такое, то можно использовать картонку. Перекрывать часть площади конденсатора. Спешить не надо, закрывайте не шибко большими кусками. В общем, добиваемся, чтоб постабильней... Теперь тыкаем в трубу контактным термометром (если не помните, то прямой участок и место пятна контакта хотя бы поскрести надобно) и смотрим циферки.
Теперь смотрим дельту между температурой по манометру и цифирками на табло термометра. Предположим, получилось 11К.
Ага! Какая там норма? От 5 до 8.
Переохлаждение выше нормы. Теперича такая мнемосхемка:
При недостатке фреона перегрев становится выше, а переохлаждение - ниже.
При избытке фреона перегрев становится ниже, а переохлаждение - выше.
Во как! Значит, чего у нас получается? Правильно, перезаправили. Ведь все остальные параметры в норме. Сливайте потихоньку. При этом надо делать перерывы минут на 15-20. Чуть слили - перерыв. Замеры надо делать и там и там. Вот здесь и пригодятся вышеупомянутые орудия ускорения времени. Да!
В машинках с ресиверами надо, чтоб переохлаждение было 0-1К.
Но там и глазки бывают намного чаще.
Ладно, переохлаждение уже упало на нижнюю границу,
а перегрев все еще низковат.
Что делать?
3).Ну так вот. Одурев от сигаретного дыма, газетной дребедени (если читали, конечно) или музыки вы вдруг начинаете понимать, что процесс как бы и не завершен, а сливать некуда. Вот теперь можно доставать из чемодана металлические орудия пыток.
Открываем колпачок, закрывающий в ТРВ регулировочный механизм. Напомню, тарелку (головку) с трубочкой сворачивать не надо. Вообще, старайтесь к трубочке относиться бережней. Нежно-нежно! Не перегибайте и не качайте. Ладно? Так вот, открыв механизм попытайтесь сообразить в какую сторону он закрывается/открывается.
Для этого надо посмотреть где-нить тип ТРВ (частенько эта маркировка отсутствует). Теперь неплохо пометить положение этой несчастной крутилки. Самый простой вариант-прочертить тоненькие полосочки на головке винта и на прилегающем корпусе.
Теперича тихонечко поворачиваете сию штучку на 1/6 оборота.
И ждете минут 10.
Потом смотрите перегрев (если он уменьшился, то вы ошиблись с направлением вращения - возвращаете в исходное положение и минут через 15 крутите в другую сторону.).
Не забывайте поглядывать на параметры воды и давление нагнетания.
Аккуратно крутите в найденном методом исключения направлении.
Но на четверть оборота.
Теперь дергайтесь и переживайте следующие минут 15-20. Слабонервным не советую глазеть на манометры и термометры. В общем, отползайте в уголок и тряситесь там. Машина этого не любит. Время прошло, и надо унять дрожь в руках.
Смотрим перегрев. Уже почти шесть? Хорошо, теперь повторяем процедуру.
Как правило, вторая попытка, как и второй стакан идут легче и переносятся спокойней. Двадцать минут полного кайфа от осознания правильности действий и опять глядим. Дальше догадываетесь?
А и про переохлаждение не забывайте. Ежели оно выползет высоко опять, то фреону чуть травануть надобно. Но чувствую, поняли вы. И работа спорится, и машина работает. Не пытайтесь достичь идеальных заводских настроек.
Уводите их в середину диапазонов как есть. Условия-то другие..."
Mark-off
Освоил или просто скопировал?
Хотя, о чем спрашиваю...
Если бы освоил - вопросов бы не было.
Ни то и не другое.
Выложил секретную информацию Великих Спецов для всеобщего ознакомления.
Одно дело - почитать, другое - предоставить доказательство - график, подтверждение теории на практике.
Это кто не читает холодильную литературу, для того и будет секретная информация. Просто изложена в популярной форме.
Понимаешь, в чем проблема...
Тот, кто хочет получить знания, он их находит и получает.
А есть люди, которым знаний не надо. Им надо, чтоб показали, что и как делают. И они, тупо, как бибизяна, будут их копировать.
Со словами: "Не ссы, я 100500 раз так делал и фсё ништяк!"
А ты стараешься научить вторых. Кстати, среди них есть и такие, которых некоторые предлагали "покрасить".
ИМХО.
Так ты сам применить эти знания не хочешь? Или ты не видишь, что у тебя незатухающие колебания идут?
PS Тезис с недостатком заправки предполагал, что оборудование изначально было исправное и правильно настроенное.
Из наставлений Гуру: уменьшение расхода через ТРВ -> уменьшение пульсаций Tsh.
Появились криволинейные идеи:
1 - поднять уставку Tsh:
было Tsh =6 К,
стало Tsh =8 К.
2 - Прикрыть на 30% вентиль перед малым ресивером в помещении.
В результате при старте LP не появится, а в устоявшемся режиме расход через ЭТРВ уменьшится.
Экспериментально проверено при 43 кг заправке, в ручном, зажатом режиме ЭТРВ (230 шагов) в устоявшемся состоянии контура пульсации были незначительны.
В автоматическом режиме ЭТРВ появляется болтанка 330 шагов -420 шагов,
т.е. в испаритель идет избыток фреона.
Из практики.
Когда появляется болтанка Tsh, степень открытия 350...450 шагов и пузыри в глазке,
то дозаправка 10-20% (3-5 кг) устраняет пульсацию Tsh,
степень открытия 250...330 шагов и нет пузырей в глазке перед ЭТРВ.
Проверено много раз.
Теория и практика не стыкуются.
Опять теплое с мягким.
ТРВ и ЭРВ - это несколько разные весчи. И алгоритмы регулирования у них разные.
Принцип одинаковый - ограничить расход фреона (5K<Tsh<8K),
обеспечить полное выкипание жидкаря в испарителе,
чтобы от жидкаря масло не вспенилось в компрессоре,
исключение гидроудара или повышенного износа.
Принцип одинаковый - исключить свободные колебания системы (пузыри),
регулировать степень заполнения испарителя жидким х/а
для получения макс. холода и не угробить компрессор жидкарем.
Почему на форуме нет обсуждения и рекомендаций по настройке ЭТРВ - ?
Признаюсь честно - я не знал, как выполнить эту процедуру.
Я видел свободные колебания и ничего не мог поделать, кроме как налить фреон.
Теперь красный змей (Tsh) послушно ползает вверх/вниз - 5К...8К, в запрещенных местах не прыгает. Пузырей тоже нет и степень открытия 300...330 шагов стала, при заправке 41 кг.
А чего там обсуждать, настройку ТРВ, помнится, ещё зелёным пацаном, всегда с собой имел спецключ для ТРВ...., разбаловали вас электронные примочки.Почему на форуме нет обсуждения и рекомендаций по настройке ЭТРВ - ?
Признаюсь честно - я не знал, как выполнить эту процедуру
Для тех, кто на бронепоезде.
АЛГОРИТМЫ работы разные.
И принцип работы - совсем не "ограничивать расход фреона".
Назначение: РЕГУЛИРОВАТЬ расход фреона в испарителе.
+ регулировок у ЭРВ никак не одна, как у ТРВ.
Ок, регулировать, чтобы не много и не мало фреона было в испарителе.Для тех, кто на бронепоезде.
АЛГОРИТМЫ работы разные.
И принцип работы - совсем не "ограничивать расход фреона".
Назначение: РЕГУЛИРОВАТЬ расход фреона в испарителе.
+ регулировок у ЭРВ никак не одна, как у ТРВ.
У ЭТРВ есть возможность ПИД регулировки,
чтобы быстрее устаканивать биения - вот и все отличие.
Так хренли ты уже 3ю тему с этой проблемой открыл, если сам всё понимаешь?
Теория и практика не сходятся, ищу варианты почему.
А началось все с банальной утечки фреона...
Фильтры новые, чистые, плотность та же - G2.
Грязный испаритель?
Испаритель общий на 2 контура.
Второй контур работает нормально.
Инструкция на EVD0000401:
Почему же все контура не болтаются из-за более мощного ЭТРВ - ?
Мощности контуров одинаковые, работают в одинаковых условиях.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки