Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 58

Тема: Как отследить утчеку фреона у сплита - ?

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию Как отследить утчеку фреона у сплита - ?

    Давно стесняюсь спросить у профессиональных кондиционерщиков,
    как заблаговременно зафиксировать частичную утечку фреона в кондиционере,
    охлаждающем круглый год необслуживаемое техническое помещение - ?

    Конечно, при ТО весной и осенью, надо отслеживать Pk, Po, Tsh, Tsc, Т перепада по воздуху на испарителе, состояние ВБ, НБ и фильтров воздушных и в контуре. Понятно, что частичная утечка фреона даст о себе знать зимой, в мороз, а летом кондей при чистом конденсаторе, испарителе будет охлаждать более-менее.

    Про датчик LP напоминать не надо, уже известно что DAIKIN и МЕ
    на фреоне R410A устанавливают датчик LP = - 0.3Bar
    исключительно для защиты от "дизельного взрыва", но не от утечки фреона.
    В зимнем комплекте DAIKIN датчик LP умудряются перемкнуть термостатом,
    который разомкнется при минус 30С...

    Denni
    16-12-2021
    "Реле низкого давления (63L по схеме) срабатывает при давлении всасывания менее 0,3 бара. То есть при давлении на 0,3 бара выше атмосферного (на улице) и должно защищать от всасывания атмосферного воздуха в гидравлический контур.
    Про "дизельный взрыв" в кондиционерах слышали? Вот от этого данное реле и защищает.
    Отнюдь не для "защиты от утечки"! "


    Итак.
    Как отследить утечку фреона по дополнительным датчикам Т в промежутке между ТО,
    чтобы спасти компрессор DAIKIN, ME от перегрева - ?
    Последний раз редактировалось ref; 05.01.2022 в 20:02.

  2. #2
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Если производитель не заботится о жизнеспособности своих кондиционеров,
    то сервисный инженер просто обязан выполнить эту задачу и спать спокойно.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Если производитель не заботится о жизнеспособности своих кондиционеров,
    то сервисный инженер просто обязан выполнить эту задачу и спать спокойно.
    Опять баламутишь народ. Видимо что то придумал, то поделись этим. Предчувствую начнут тебе пистоны вставлять.

  4. #4
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от а.борисыч Посмотреть сообщение
    Опять баламутишь народ. Видимо что то придумал, то поделись этим. Предчувствую начнут тебе пистоны вставлять.
    Не поверишь, поделился рацухой из котельного мира и пистон получил - оказалось реклама, преследуемая по закону. Слава великому модератору, который не позволяет подняться над холодильной делянкой. Все должно быть строго по холодильной тематике.

    Интересно вынырнуть из мира холодильщиков и очутиться в мире отопителей.
    Это параллельные миры, обитатели которых не подозревают друг о друге.
    Законы термодинамики, электроники соблюдаются и тут, и там одинаково.
    Рацуху, которую увидел там, принес сюда и ...

  5. #5

    По умолчанию

    Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.

  6. #6
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel_Hris Посмотреть сообщение
    Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.
    Поиск утечки - это другая история. Уф краску добавляют в автокондиционеры, в сплитах ее не используют.
    Надо зафиксировать аномальное поведение кондиционера, остановить его заблаговременно,
    при потере 50% фреона, пока компрессор не перегрелся.
    Тема актуальна для кондеев, где датчик LP, вроде бы есть, но на деле бесполезен.

    Вмешательство в заводскую схему - это нарушение,
    а дополнительная защита - другая статья.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Поиск утечки - это другая история. Уф краску добавляют в автокондиционеры, в сплитах ее не используют.
    Надо зафиксировать аномальное поведение кондиционера, остановить его заблаговременно,
    при потере 50% фреона, пока компрессор не перегрелся.
    Тема актуальна для кондеев, где датчик LP, вроде бы есть, но на деле бесполезен.
    Вмешательство в заводскую схему - нарушение,
    а дополнительная защита - это другая статья.
    Ну с датчиком встречал кондеры, вроде срабатывали. Клиенты обычно как всегда: не холодит, выдает ошибку.... Приезжал, коллектор подкидывал, а там 6-8 примерно в стоячем на 410.
    А вот на счёт УФ краски не понял.... Нельзя что-ли лить в сплиты?

  8. #8
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel_Hris Посмотреть сообщение
    Ну с датчиком встречал кондеры, вроде срабатывали. Клиенты обычно как всегда: не холодит, выдает ошибку.... Приезжал, коллектор подкидывал, а там 6-8 примерно в стоячем на 410.
    С учетом Тул., и много, и мало. Летом - уже пустой, без жидкаря.
    Зимой при минус 20С было 3 Бар в стояке. При нормальной заправке.
    При этом кондей R410A был обязан работать на холод.

    Цитата Сообщение от Pavel_Hris Посмотреть сообщение
    А вот на счёт УФ краски не понял.... Нельзя что-ли лить в сплиты?
    Я сколько работаю, нигде УФ добавки в сплит не приветствуют..

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    2,406

    По умолчанию

    Вопрос в ТС, ИМХО,мысосан из пальца.
    Как заказчик платит за обслуживание, так и обслуживают. Читай - проверяют параметры работы.
    И голова должна болеть у заказчика, а не у сервисников.

    Кстати, про краску.
    Найдии покажи хоть одну инструкцию на оконный, мобильный, сплит, прецизионный, мультизону, чиллер, да вообще, любую стационарную холодильную установку, где для поиска утечки применяется УФ краска.
    Нормальные посоны используют для поиска утечек течеискатели.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    как заблаговременно зафиксировать частичную утечку фреона в кондиционере,
    охлаждающем круглый год необслуживаемое техническое помещение - ?
    Если рукосуй туп, слеп и глух, то никак.. фатальная ситуация

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Не поверишь, поделился рацухой из котельного мира и пистон получил - оказалось реклама, преследуемая по закону. Слава великому модератору, который не позволяет подняться над холодильной делянкой. Все должно быть строго по холодильной тематике.

    Интересно вынырнуть из мира холодильщиков и очутиться в мире отопителей.
    Это параллельные миры, обитатели которых не подозревают друг о друге.
    Законы термодинамики, электроники соблюдаются и тут, и там одинаково.
    Рацуху, которую увидел там, принес сюда и ...
    А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Как заказчик платит за обслуживание, так и обслуживают. Читай - проверяют параметры работы. И голова должна болеть у заказчика, а не у сервисников.
    Многое зависит от системы оплаты и условий труда.
    Если обслуживать один объект и сидеть на окладе - это одно.
    В этом случае специалист один раз причесывает подшефное оборудование,
    реально выполняет ТО и регаментные работы для себя,
    чтобы лишний раз не выезжать на аварийный случай, и спит спокойно.

    Если на сделке, по заявкам - это совсем другое.
    Некоторые специалисты специально наливают фреон при выезде на обьект,
    вне зависимости есть утечка или нет.
    Некоторые просто подсоединяют шланг и делают вид, что дозаправляют фреон...
    Многие выполняют ТО для галочки, на самом деле, ничего не делая, кроме чистки фильтров...

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Кстати, про краску. Найдии покажи хоть одну инструкцию на оконный, мобильный, сплит, прецизионный, мультизону, чиллер, да вообще, любую стационарную холодильную установку, где для поиска утечки применяется УФ краска.
    Нормальные посоны используют для поиска утечек течеискатели.
    Согласен полностью, УФ только в авто, когда место локализации утечки не велико и в холодильном контуре нет обмоток компрессора.

  13. #13
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.
    Тогда этот топик будет объявлен рекламой, а ТС получит по шапке.

    Перед тем как что-то внедрить, надо поинтересоваться в иннете, может быть, это уже давно сделано. Поэтому и спрашиваю у специалистов, как они защищают подшефное оборудование от утечки, вследствие которой выходит из строя компрессор, в дополнение к штатным защитам от производителя.

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.
    Идея почерпнута с дружественного форума:

    mar-kol
    28-01-2021
    Теперь смотрите, у DAIKIN RR125BW1B стандартный проводной пульт дает возможность при нажатии кнопки тест 2 раза войти в меню 41 затем код 02 .

    Мы увидим температуру на калаче испарителя которая как-бы есть температура кипения. обычно от -3 до +2. Это дает возможность диагностики, можно оценить состояние кондиционера.

    Например при нехватке фреона в контуре температура падает -11 и т.д. до -21 при этом коварный кондиционер продолжает работать циклами (как бы оттайки) скрывая недостаток фреона до последнего, падает холодопроизводительность.
    Наконец когда н.д. упадет до порога срабатывания датчика н.д. выскочит ошибка Е4...
    https://holodforum.ru/showthread.php...951#post652951

    Интересно, это реклама или спам?
    Данное наблюдение выходит за рамки инструкции.

    Это наблюдение можно повторить на любом сплите и зафиксировать доп. термостатом,
    обрывом цепи термодатчика, что приведет к остановке кондиционера, до срабатывания датчика LP=-03Bar для R410A. Применяемого в кондиционерах DAIKIN и ME.
    https://holodforum.ru/showthread.php?t=34711

  15. #15
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    сейчас скажу хрень, которую никто не делал:
    иммитация частичной утечки фреона - закрыть на 50% жидкостной вентиль нб сплита.
    в этом случае давление на всасе компрессора уменьшится,
    можно проверить работоспособность системы защиты по lp,
    возможно, выполненной на термодатчиках вб, как у mhi fdc808,
    компрессоры которых очень легко дохнут при утечке - масло не возвращается, внутри все размолачивается.
    датчик lp отсутствует, а штатная защита на термодатчиках вб инерционная, не спасает компрессор. Проверено не один раз.

    За 10-15 минут компрессор не сдохнет, перегреться не успеет.
    Зато можно быть спокойным за работоспособность системы защиты lp.
    Датчик hp - закрыв картонкой конденсатор с контролем давления срабатывания датчика.

    Можно посмеяться, но растолкуйте, в чем я не прав.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel_Hris Посмотреть сообщение
    Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.
    Коллега, я как увидел после зимы что стало с УФ краской ( разделение фракций: масло окрашенное не сильно сверху, абразив снизу), так и "забыл" про эту хрень. Ну думаю производитель с "подвала". Покупаю на предприятие ещё
    краску другой марки. Заношу на зиму в тёплый склад и тот же эффект. Значит температура хранения УФ не повлияла на разделение фракций, а только время(примерно 1 год). Делаю вывод: сию химию нельзя никуда вводить, иначе аброзивом вырежет компрессор и забьёт всё , что возможно.

  17. #17
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,364

    По умолчанию

    Я конечно не в теме, но как вариант поставить контроллер 961 серии (однодатчиковый), а датчик прицепить на последних калачах испарителя (но не в самом конце). В цепь включения поставить красную лампочку "авария". То есть именно контроль температуры металла испарителя. Параметры подобрать опытным путем. Это без вмешательства в конструкцию.

  18. #18
    Местный
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,012

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Я конечно не в теме, но как вариант поставить контроллер 961 серии (однодатчиковый), а датчик прицепить на последних калачах испарителя (но не в самом конце). В цепь включения поставить красную лампочку "авария". То есть именно контроль температуры металла испарителя. Параметры подобрать опытным путем. Это без вмешательства в конструкцию.
    Вьюга4, спасибо за подсказку - PYEZ1R05J5 CAREL.

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    спасибо за подсказку - PYEZ1R05J5 CAREL.
    кстати, тоже самое можно сделать обычным термостатом

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    без вмешательства в конструкцию.
    по такому принципу сигнализация у атланта на морозилке сделана

  20. #20
    Пользователь Аватар для Dizel18
    Регистрация
    14.08.2021
    Сообщений
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от а.борисыч Посмотреть сообщение
    Коллега, я как увидел после зимы что стало с УФ краской ( разделение фракций: масло окрашенное не сильно сверху, абразив снизу).... .....Делаю вывод: сию химию нельзя никуда вводить, иначе аброзивом вырежет компрессор и забьёт всё , что возможно.
    - откуда с краски абразив ?? с чего вывод что то что внизу обладает абразивными свойствами ?
    --------------------------------
    FBT, Вьюга4 - есть еще дешманьский полуфабрикат- термостат W1219, он конечно и питания внешнего требует, и без корпуса, но наверно и такое гуано может найти свое применение...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •