Как отследить утчеку фреона у сплита - ?

[FBT]

Давно стесняюсь спросить у профессиональных кондиционерщиков,
как заблаговременно зафиксировать частичную утечку фреона в кондиционере,
охлаждающем круглый год необслуживаемое техническое помещение - ?

Конечно, при ТО весной и осенью, надо отслеживать Pk, Po, Tsh, Tsc, Т перепада по воздуху на испарителе, состояние ВБ, НБ и фильтров воздушных и в контуре. Понятно, что частичная утечка фреона даст о себе знать зимой, в мороз, а летом кондей при чистом конденсаторе, испарителе будет охлаждать более-менее.

Про датчик LP напоминать не надо, уже известно что DAIKIN и МЕ
на фреоне R410A устанавливают датчик LP = - 0.3Bar
исключительно для защиты от "дизельного взрыва", но не от утечки фреона.
В зимнем комплекте DAIKIN датчик LP умудряются перемкнуть термостатом,
который разомкнется при минус 30С...

Denni
16-12-2021
"Реле низкого давления (63L по схеме) срабатывает при давлении всасывания менее 0,3 бара. То есть при давлении на 0,3 бара выше атмосферного (на улице) и должно защищать от всасывания атмосферного воздуха в гидравлический контур.
Про "дизельный взрыв" в кондиционерах слышали? Вот от этого данное реле и защищает.
Отнюдь не для "защиты от утечки"! "


Итак.
Как отследить утечку фреона по дополнительным датчикам Т в промежутке между ТО,
чтобы спасти компрессор DAIKIN, ME от перегрева - ?

[FBT]

Если производитель не заботится о жизнеспособности своих кондиционеров,
то сервисный инженер просто обязан выполнить эту задачу и спать спокойно.

[а.борисыч]

Если производитель не заботится о жизнеспособности своих кондиционеров,
то сервисный инженер просто обязан выполнить эту задачу и спать спокойно.

Опять баламутишь народ. Видимо что то придумал, то поделись этим. Предчувствую начнут тебе пистоны вставлять.

[FBT]

Опять баламутишь народ. Видимо что то придумал, то поделись этим. Предчувствую начнут тебе пистоны вставлять.

Не поверишь, поделился рацухой из котельного мира и пистон получил - оказалось реклама, преследуемая по закону. Слава великому модератору, который не позволяет подняться над холодильной делянкой. Все должно быть строго по холодильной тематике.

Интересно вынырнуть из мира холодильщиков и очутиться в мире отопителей.
Это параллельные миры, обитатели которых не подозревают друг о друге.
Законы термодинамики, электроники соблюдаются и тут, и там одинаково.
Рацуху, которую увидел там, принес сюда и ...

[mihail97]

Не поверишь, поделился рацухой из котельного мира и пистон получил - оказалось реклама, преследуемая по закону. Слава великому модератору, который не позволяет подняться над холодильной делянкой. Все должно быть строго по холодильной тематике.

Интересно вынырнуть из мира холодильщиков и очутиться в мире отопителей.
Это параллельные миры, обитатели которых не подозревают друг о друге.
Законы термодинамики, электроники соблюдаются и тут, и там одинаково.
Рацуху, которую увидел там, принес сюда и ...

А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.

[FBT]

А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.

Тогда этот топик будет объявлен рекламой, а ТС получит по шапке.

Перед тем как что-то внедрить, надо поинтересоваться в иннете, может быть, это уже давно сделано. Поэтому и спрашиваю у специалистов, как они защищают подшефное оборудование от утечки, вследствие которой выходит из строя компрессор, в дополнение к штатным защитам от производителя.

[FBT]

А, что тебе мешает внедрить эту рацуху на своих объектах, посмотреть как она работает, плюсы, минусы, а потом, если захочешь выложить результаты.

Идея почерпнута с дружественного форума:

mar-kol
28-01-2021
Теперь смотрите, у DAIKIN RR125BW1B стандартный проводной пульт дает возможность при нажатии кнопки тест 2 раза войти в меню 41 затем код 02 .

Мы увидим температуру на калаче испарителя которая как-бы есть температура кипения. обычно от -3 до +2. Это дает возможность диагностики, можно оценить состояние кондиционера.

Например при нехватке фреона в контуре температура падает -11 и т.д. до -21 при этом коварный кондиционер продолжает работать циклами (как бы оттайки) скрывая недостаток фреона до последнего, падает холодопроизводительность.
Наконец когда н.д. упадет до порога срабатывания датчика н.д. выскочит ошибка Е4...
https://holodforum.ru/showthread.php...951#post652951

Интересно, это реклама или спам?
Данное наблюдение выходит за рамки инструкции.

Это наблюдение можно повторить на любом сплите и зафиксировать доп. термостатом,
обрывом цепи термодатчика, что приведет к остановке кондиционера, до срабатывания датчика LP=-03Bar для R410A. Применяемого в кондиционерах DAIKIN и ME.
https://holodforum.ru/showthread.php?t=34711

[Pavel_Hris]

Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.

[FBT]

Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.

Поиск утечки - это другая история. Уф краску добавляют в автокондиционеры, в сплитах ее не используют.
Надо зафиксировать аномальное поведение кондиционера, остановить его заблаговременно,
при потере 50% фреона, пока компрессор не перегрелся.
Тема актуальна для кондеев, где датчик LP, вроде бы есть, но на деле бесполезен.

Вмешательство в заводскую схему - это нарушение,
а дополнительная защита - другая статья.

[Pavel_Hris]

Поиск утечки - это другая история. Уф краску добавляют в автокондиционеры, в сплитах ее не используют.
Надо зафиксировать аномальное поведение кондиционера, остановить его заблаговременно,
при потере 50% фреона, пока компрессор не перегрелся.
Тема актуальна для кондеев, где датчик LP, вроде бы есть, но на деле бесполезен.
Вмешательство в заводскую схему - нарушение,
а дополнительная защита - это другая статья.

Ну с датчиком встречал кондеры, вроде срабатывали. Клиенты обычно как всегда: не холодит, выдает ошибку.... Приезжал, коллектор подкидывал, а там 6-8 примерно в стоячем на 410.
А вот на счёт УФ краски не понял.... Нельзя что-ли лить в сплиты?

[FBT]

Ну с датчиком встречал кондеры, вроде срабатывали. Клиенты обычно как всегда: не холодит, выдает ошибку.... Приезжал, коллектор подкидывал, а там 6-8 примерно в стоячем на 410.

С учетом Тул., и много, и мало. Летом - уже пустой, без жидкаря.
Зимой при минус 20С было 3 Бар в стояке. При нормальной заправке.
При этом кондей R410A был обязан работать на холод.

А вот на счёт УФ краски не понял.... Нельзя что-ли лить в сплиты?

Я сколько работаю, нигде УФ добавки в сплит не приветствуют..

[а.борисыч]

Чет не понял вопроса может. Мы добавляем УФ краску.

Коллега, я как увидел после зимы что стало с УФ краской ( разделение фракций: масло окрашенное не сильно сверху, абразив снизу), так и "забыл" про эту хрень. Ну думаю производитель с "подвала". Покупаю на предприятие ещё
краску другой марки. Заношу на зиму в тёплый склад и тот же эффект. Значит температура хранения УФ не повлияла на разделение фракций, а только время(примерно 1 год). Делаю вывод: сию химию нельзя никуда вводить, иначе аброзивом вырежет компрессор и забьёт всё , что возможно.

[Dizel18]

Коллега, я как увидел после зимы что стало с УФ краской ( разделение фракций: масло окрашенное не сильно сверху, абразив снизу).... .....Делаю вывод: сию химию нельзя никуда вводить, иначе аброзивом вырежет компрессор и забьёт всё , что возможно.

- откуда с краски абразив ?? с чего вывод что то что внизу обладает абразивными свойствами ?
--------------------------------
FBT, Вьюга4 - есть еще дешманьский полуфабрикат- термостат W1219, он конечно и питания внешнего требует, и без корпуса, но наверно и такое гуано может найти свое применение...

[Charli]

с чего вывод что то что внизу обладает абразивными свойствами ?

с того, что нужно знать состав красителя, далее свойства флюроисцентных красителей:

высокая зернистость покрытия – как правило, фракции флуоресцентного пигмента довольно крупные, что обуславливает необходимость нанесения покрытия как минимум в два слоя;
низкая устойчивость к высоким температурам – роспись флуоресцентной краской поверхностей, подверженных сильному нагреванию, запрещается нормами противопожарной безопасности;
в наиболее дешевых «кустарных» составах может использоваться повышенное содержание фосфора, что усиливает токсичность краски. Поэтому, лучше выбирать проверенную краску с хорошими отзывами;
.

[FBT]

Есть у меня термометр подобный, батарейка 1шт - ааа, работает 2 года, не врет. Его можно использовать как аварийный термостат, если писк дать на тиристор, он зафиксирует аварийную Т.

[юкон]

Есть у меня термометр подобный, батарейка 1шт - ааа, работает 2 года, не врет. Его можно использовать как аварийный термостат, если писк дать на тиристор, он зафиксирует аварийную Т.

Надоест своим писком когда сплит отключеноднако привязка к питанию нужна

[Pavel_Hris]

Коллега, я как увидел после зимы что стало с УФ краской ( разделение фракций: масло окрашенное не сильно сверху, абразив снизу), так и "забыл" про эту хрень. Ну думаю производитель с "подвала". Покупаю на предприятие ещё
краску другой марки. Заношу на зиму в тёплый склад и тот же эффект. Значит температура хранения УФ не повлияла на разделение фракций, а только время(примерно 1 год). Делаю вывод: сию химию нельзя никуда вводить, иначе аброзивом вырежет компрессор и забьёт всё , что возможно.

Спасибо, буду знать.

[SSA]

Вопрос в ТС, ИМХО,мысосан из пальца.
Как заказчик платит за обслуживание, так и обслуживают. Читай - проверяют параметры работы.
И голова должна болеть у заказчика, а не у сервисников.

Кстати, про краску.
Найдии покажи хоть одну инструкцию на оконный, мобильный, сплит, прецизионный, мультизону, чиллер, да вообще, любую стационарную холодильную установку, где для поиска утечки применяется УФ краска.
Нормальные посоны используют для поиска утечек течеискатели.

[FBT]

Как заказчик платит за обслуживание, так и обслуживают. Читай - проверяют параметры работы. И голова должна болеть у заказчика, а не у сервисников.

Многое зависит от системы оплаты и условий труда.
Если обслуживать один объект и сидеть на окладе - это одно.
В этом случае специалист один раз причесывает подшефное оборудование,
реально выполняет ТО и регаментные работы для себя,
чтобы лишний раз не выезжать на аварийный случай, и спит спокойно.

Если на сделке, по заявкам - это совсем другое.
Некоторые специалисты специально наливают фреон при выезде на обьект,
вне зависимости есть утечка или нет.
Некоторые просто подсоединяют шланг и делают вид, что дозаправляют фреон...
Многие выполняют ТО для галочки, на самом деле, ничего не делая, кроме чистки фильтров...

Кстати, про краску. Найдии покажи хоть одну инструкцию на оконный, мобильный, сплит, прецизионный, мультизону, чиллер, да вообще, любую стационарную холодильную установку, где для поиска утечки применяется УФ краска.
Нормальные посоны используют для поиска утечек течеискатели.

Согласен полностью, УФ только в авто, когда место локализации утечки не велико и в холодильном контуре нет обмоток компрессора.

[SSA]

Многое зависит от системы оплаты и условий труда.

ИМХО, для заказчика и сервисника лучше будет работать по договору, в котором расписана периодичность обслуживания.