Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Mitsubishi Heavy SCM80ZF-S останавливается через 3 мин., мигает диод НБ - 2 раза.

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию Mitsubishi Heavy SCM80ZF-S останавливается через 3 мин., мигает диод НБ - 2 раза.

    Мульт Mitsubishi Heavy - SCM80ZF-S , на всех внутренних блоках одинаковая ошибка:
    RUN постоянно мигает,
    TIMER - 2 раза.

    По таблице - E 59.
    Расшифровка - мал ток компрессора, менее 1А.
    При этом, перед остановкой, реальный ток был 1-2А.

    -- Компрессор стартует на 2-3 минуты и останавливается по аварии 3 раза,
    потом появляется ошибка 2 мигания диода на плате управления НБ.

    -- Пробник напряжения без компрессора мигает всеми диодами,
    эта же авария тоже появляется через 2-3 минуты.

    -- После нескольких аварийных попыток, после прогрева платы инвертора, компрессор запустился и работал около 20 минут, может бы работал и дольше. При этом ток достиг 5-6А при Тул=+25С.

    Решение по мануалу:
    Замена компрессора или платы инвертора RPC505A861 А.

    -- Выручил второй такой же исправный кондиционер.
    Дефект переместился вместе с платой инвертора.
    Объект находится далеко, поэтому нужна новая плата.

    Получается, что с холодного старта дефект есть, а с прогревом, дефект уходит.
    Высохли кондеры на плате RPC505A861 А - ?

  2. #2
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Мульт Mitsubishi Heavy - SCM80ZF-S ,
    на всех внутренних блоках одинаковая ошибка:
    RUN постоянно светит,
    TIMER - мигает 2 раза.
    По таблице - E 59.
    Расшифровка - мал ток компрессора, менее 1А.
    Опечатку исправил.

  3. #3
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Дабы не плодить новых топиков, размещусь здесь, если Анатолий Батькович не погонит

    Есть сабжевый мульт. Была потеряна наружка по причине незапуска ИБП ввиду к.з. по стабилитрону 15В на силовой плате инвертора. Из-за размещения наружки удалось снять только платы. Дроссель остался "там".
    При попытке подачи питания со скрепкой вместо дросселя и со снятым радиатором был получен нокаут (=к.з. К-Э) IGBT, отвечающего за PFC. Потом, после его удаления в устоявшемся режиме измерял напряжение на затворе - 0В. Мог ли это быть отпирающий импульс Смерти при подаче питания (например, переходные процессы), результат деятельности которого на затворе выплеснулся энергетическим плевком на коллекторе, а без дросселя (=реактивный энергетический буфер) и радиатора (=активный энергетический буфер) случился тепловой пробой p-n переходов?

    PFC MHI SCM-80ZF-S.jpg

  4. #4
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Скорее первое. Тепловой пробой требует времени.
    А лямпошка вместо дросселя цеплять не пробовал? Говорят, помогает.

  5. #5
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Скорее первое. Тепловой пробой требует времени.
    А лямпошка вместо дросселя цеплять не пробовал? Говорят, помогает.
    Что Вы подразумеваете под первым?
    Электрический пробой подразумевает обратимый процесс, тепловой - нет. У меня IGBT звонится вдоль и поперёк на постоянной основе))

    А чё, у лампочки хорошая индуктивность? Да и там уже +310В. Чесговоря, не знаю, как лампа ведёт себя на постоянке. Но предполагаю, что так же)))

    А если ващще похерить цепь PFC? Хер с ним, с этим КПД)))

  6. #6
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Дабы не плодить новых топиков, размещусь здесь, если Анатолий Батькович не погонит

    Есть сабжевый мульт. Была потеряна наружка по причине незапуска ИБП ввиду к.з. по стабилитрону 15В на силовой плате инвертора. Из-за размещения наружки удалось снять только платы. Дроссель остался "там".
    При попытке подачи питания со скрепкой вместо дросселя и со снятым радиатором был получен нокаут (=к.з. К-Э) IGBT, отвечающего за PFC. Потом, после его удаления в устоявшемся режиме измерял напряжение на затворе - 0В. Мог ли это быть отпирающий импульс Смерти при подаче питания (например, переходные процессы), результат деятельности которого на затворе выплеснулся энергетическим плевком на коллекторе, а без дросселя (=реактивный энергетический буфер) и радиатора (=активный энергетический буфер) случился тепловой пробой p-n переходов?

    PFC MHI SCM-80ZF-S.jpg
    Это другой дефект, другая модель MHI, другая история.
    Стабилитрон 15V, может пробиться из за ухода в разнос ИИП.
    Скрепка, если засунуть глубоко, не вылазит потом обратно без разрушения разъема.
    Ограничение тока по питанию - обязательная процедура, SSA прав.
    R лампы холодной и горячей отличается в 10 раз.

    Если установить нештатный дроссель, то IGBT PFC тоже пробьется.
    Если тыкнуть осциллом на затвор, то IGBT PFC тоже пробьется.

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Костя, я имел ввиду превышение тока и вызванный этим тепловой пробой в короткий (стартовый) момент времени,а не тепловой пробой в результате перегрева проработке без радиатора.
    А индуктивность лампы не при чем. Ограничение тока.

  8. #8
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    А чё, у лампочки хорошая индуктивность? Да и там уже +310В.
    В штатном режиме DC=+360V...+380V
    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Чесговоря, не знаю, как лампа ведёт себя на постоянке. Но предполагаю, что так же)))
    А если ващще похерить цепь PFC? Хер с ним, с этим КПД)))
    Можно и так, только последующий мастер скажет, что ты не прав
    и повесит кучу дохлых собак не предшественника.

  9. #9
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Костя, я имел ввиду превышение тока и вызванный этим тепловой пробой в короткий (стартовый) момент времени,а не тепловой пробой в результате перегрева проработке без радиатора.
    А индуктивность лампы не при чем. Ограничение тока.
    А емкости 2000 мкф не достаточно, чтобы пробить IGBT PFC - ?

  10. #10
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Костя, я имел ввиду превышение тока и вызванный этим тепловой пробой в короткий (стартовый) момент времени,а не тепловой пробой в результате перегрева проработке без радиатора.
    А индуктивность лампы не при чем. Ограничение тока.
    Да я, в принципе, понял, что по аналогии с ремонтом ИБП вместо предохранителя)) А тепловой пробой p-n перехода - он один. Плюнул импульс на затвор - и К-Э замкнул +310В накоротко. Куды энергии деваться?

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Это другой дефект, другая модель MHI, другая история.
    Стабилитрон 15V, может пробиться из за ухода в разнос ИИП.
    Скрепка, если засунуть глубоко, не вылазит потом обратно без разрушения разъема.
    Ограничение тока по питанию - обязательная процедура, SSA прав.
    R лампы холодной и горячей отличается в 10 раз.

    Если установить нештатный дроссель, то IGBT PFC тоже пробьется.
    Если тыкнуть осциллом на затвор, то IGBT PFC тоже пробьется.
    Модель та же. Про лампу соласен, завтра на работе возьму свой ламповый девайс
    Там, кстати, по шине +15В чёта всего лишь 12,9В
    За осцилл спасибо - были мысли глянуть при подаче питания на затвор, теперь перехотелось.

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    В штатном режиме DC=+360V...+380V

    Можно и так, только последующий мастер скажет, что ты не прав
    и повесит кучу дохлых собак не предшественника.
    А откуда там 360...380, если амплитуда 220В*sqr2=310В?
    Последущие мастера мне не важны, ибо тут уже умоляют починить

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    А емкости 2000 мкф не достаточно, чтобы пробить IGBT PFC - ?
    Там после PFC ж диод стоит, а после него - уже плата с емкостями. Так что запасы Фарад не страшны

    Вощщем, купил IGBT, впаял, намазал сметаной и собрал. Завтра с лампой буду пробовать.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    А емкости 2000 мкф не достаточно, чтобы пробить IGBT PFC - ?
    Ёмкости недостаточно. Пробивает не ёмкость, а ток.

  12. #12
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Ёмкости недостаточно. Пробивает не ёмкость, а ток.
    Так ток создаётся при разряде ёмкости, не? Но у меня, как я написал выше, между PFC и емкостями стоит диод.

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Диод, в отличие от дросселя, не ограничивает ток.
    Ток разряда и ток разряда.

  14. #14
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Диод, в отличие от дросселя, не ограничивает ток.
    Ток разряда и ток разряда.
    Дык он там обратным клапаном
    PFC MHI SCM-80ZF-S.jpg

    Вправо по пути плюса после диода стоит плата с 3 по 500.

  15. #15
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    ...Модель та же...
    SCM80ZF-S тик в тик, буква в букву?
    О, это уже интересно. Время пришло.
    Обрати внимание на емкости, они у радиатора горячего, посохли небось.

  16. #16
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    ...Там, кстати, по шине +15В чёта всего лишь 12,9В
    За осцилл спасибо - были мысли глянуть при подаче питания на затвор, теперь перехотелось.
    А вот шину +15V посмотреть надо аккуратно, чтобы пульсаций не было.
    Только осцилл надо на батарейках, иначе коза будет.
    Сгорит все, и проц, без возможности восстановления.

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    А откуда там 360...380, если амплитуда 220В*sqr2=310В?
    Кто мешает проверить?
    Дроссель не зря там стоит, он и подкидывает напряжение.

  17. #17
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Так ток создаётся при разряде ёмкости, не? Но у меня, как я написал выше, между PFC и емкостями стоит диод.
    Это была проверка SSA на знание схемы.
    Эти банки долго караулят неопытного специалиста, забывшего тыкнуть в них отвертку, чтобы преподнести ему урок мудрости.

  18. #18
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    SCM80ZF-S тик в тик, буква в букву?
    О, это уже интересно. Время пришло.
    Обрати внимание на емкости, они у радиатора горячего, посохли небось.
    Ну да, модель эта.
    Радиатор же смотрит вниз, в отсек конденсатора. А ёмкости стоят в основном боксе под верхней крышкой.

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    А вот шину +15V посмотреть надо аккуратно, чтобы пульсаций не было.
    Только осцилл надо на батарейках, иначе коза будет.
    Сгорит все, и проц, без возможности восстановления.


    Кто мешает проверить?
    Дроссель не зря там стоит, он и подкидывает напряжение.
    Осцилл, увы, только С1-74

  19. #19
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Ну да, модель эта.
    Радиатор же смотрит вниз, в отсек конденсатора.
    Надо проверить емкости, которые находятся рядом с радиатором, в 5 мм.
    Они высохли, велика вероятность.

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    А ёмкости стоят в основном боксе под верхней крышкой.
    Правильно, это большие, сетевые банки 3 шт, они на отдельной плате,
    между платой управления и платой инвертора.

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Осцилл, увы, только С1-74
    Лучше им не тыкать или тыкать,
    но с развязывающим трансформатором по питанию 220V/220V.
    Для спокойствия. Велика цена ошибки.

  20. #20
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,466

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Это была проверка SSA на знание схемы.
    Да я вааще MHI на картинке только видел.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •