Климатический шкаф

[Lonely]

Добрый день, уважаемые знатоки.
Имеется задача по созданию климатического шкафа для телекомуникационного оборудования (необходимо построить кондиционер для охлаждения).
Прошу вашей помощи, т.к. имею только теоретические знания на уровне "месяц читаю форумы и прочие интернеты" - практических навыков нет.
Состав кондиционера такой:
1. Подвесной испаритель (автомобильный, мощность 5,5 кВт., ТРВ в комплекте)
2. Ротационный компрессор 5 кВт R-410a
3. Конденсор мощностью 7 кВт
4. Вентиляторы для испарителя и конденсора
5. Датчики давления (пока не определился какие конкретно)
6. Фильтр-осушитель
7. Хладогент R-134a
Если проще, то комплект автомобильного кондиционера с компрессором от сплита.

В связи с этим возникает несколько вопросов:
1. Поскольку компрессор (новый) под R410, можно ли эксплуатировать его на R134 (предварительно сменив масло)?
2. Если такая схема не жизнеспособна, то как организовать охлаждение 5 кВт?

[Артык]

Для охлаждения аппаратуры низких температур не нужно . Не проще купить кондиционер под ваши параметры ? И компрессор на R 410 , не проживет долго на R 134м

[Lonely]

Шкаф будет находится на улице, поэтому кондиционер нужно вмонтировать в него. Готовый сплит как-то не совсем подходит.

[Lonely]

А почему компрессор r410 умрет? Давление конденсации r134 меньше чем у r410, теоретически должен с легкостью справляться.

[SSA]

Есть специализированные кондиционеры для шкафов с оборудованием.
Компрессор охлаждается изнутри фреоном и количества 134-го не хватит для охлаждения.
Ну, и третье, самое главное.
Для того, чтобы сделать работающее устройство, необходимы знания в этой отрасли. Судя по Вашим постам, у Вас нет знаний в холоде. Именно теоретических.

[просто хол]

2. Ротационный компрессор 5 кВт R-410a

Масло. наверное, менять не нужно, поскольку там и там синтетика (но это надо уточнить). Компрессор будет работать почти в режиме холостого хода, поэтому ему не угрожает никакой перегрев. Но (!) хладагенты сильно отличаются по термодинамическим характеристикам, поэтому от заявленных 5Квт на 410-м останется в лучшем случае 2.5 при переходе на 134-й, такая вот правда жизни. Свободу Фургалу!

[Lonely]

Посмотрел по маслам, Вы правы, масла одинаковые. Поскольку "производительность" газа R-134 в два раза меньше чем у R-410, то это можно компенсировать компрессором с мощностью в 10 кВт. либо использовать испаритель (и ТРВ соответственно) с меньшей мощностью. Ход моих мыслей верный?

[просто хол]

либо использовать испаритель (и ТРВ соответственно) с меньшей мощностью.

как организовать охлаждение 5 кВт

Надо определиться какая нужна холодопроизводительность оборудования. Какой нужен температурный режим? Что имеется в наличии для конструкции холодильной машины? Пишите об автокондиционере (з/ч от него), можно предположить, что они уже есть. И какой бюджет на эту затею? Нужны исходные данные для предметного разговора.

[mihail97]

. Компрессор будет работать почти в режиме холостого хода, поэтому ему не угрожает никакой перегрев.

А вот тут есть сомнения насчет холостого хода. В своё время испытывал компрессор переводом с 404 на 134. Холодопроизводительносить падает на 40% и более, а нагрев компрессора падает не более чем на 10-15%. Тут думаю не лучше будет.

И вопрос к ТС. Тепловой баланс шкафа какой? Кто-то делал расчёт. И откуда циферки по мощности оборудования, они зависят от режима работ оборудования.

[SSA]

Народ с красными никами!
Прочитайте последний абзац моего поста.
Или, самая классная работа - работа советником,особенно зная, что тебе за советы ничего не будет?

[просто хол]

А вот тут есть сомнения насчет холостого хода. В своё время испытывал компрессор переводом с 404 на 134. Холодопроизводительносить падает на 40% и более, а нагрев компрессора падает не более чем на 10-15%. Тут думаю не лучше будет.

Чтоб сомнения не терзали надо высчитать индикаторную мощность компрессора для 410-го и 134-го. Даже поверхностного взгляда на плотности паров достаточно, чтобы понять, что ток уменьшится в разЫ. Так от чего ему греться? Поэтому "почти в режиме холостого хода".

[mihail97]

Чтоб сомнения не терзали надо высчитать индикаторную мощность компрессора для 410-го и 134-го. Даже поверхностного взгляда на плотности паров достаточно, чтобы понять, что ток уменьшится в разЫ. Так от чего ему греться? Поэтому "почти в режиме холостого хода".

Когда проводил эксперимент с 404 и 134 тоже думал, что компрессору будет легче, ни хрена, почти также греется. Охлаждение у герметиков только газом.

[Lonely]

Тепловой баланс шкафа какой? Кто-то делал расчёт. И откуда циферки по мощности оборудования, они зависят от режима работ оборудования.

Оборудование производит 5 кВт тепла, которое нужно отвести. Если придерживаться формулы по расчёту затрат на охлаждение воздуха, а именно:
Q = 0,335 х L х (tкон - tнач), где:
L - расход воздуха, м3/ч;
tнач - температура начальная, 0С
tкон - температура конечная, 0С
то получается "дешевле" охлаждать внешний воздух (Q=0,335*600*(35-15)=4 кВт), чем организовывать рециркуляцию. Тем более что начальная температура (+35) это максимальная температура которая может быть.

Что касается цифр по мощности оборудования - они взяты из описаний на каждый отдельный элемент.

Пытался найти испарители и конденсоры от сплит-систем, но поиски не увенчались успехом (если у кого-то есть ссылки на интернет-магазины - прошу поделиться), поэтому остановился на автомобильных комплектующих.

[Lonely]

Есть специализированные кондиционеры для шкафов с оборудованием.
Компрессор охлаждается изнутри фреоном и количества 134-го не хватит для охлаждения.
Ну, и третье, самое главное.
Для того, чтобы сделать работающее устройство, необходимы знания в этой отрасли. Судя по Вашим постам, у Вас нет знаний в холоде. Именно теоретических.

Специализированные кондиционеры имеют достаточно серьезную стоимость, порядка 100 т.р. и не обеспечат необходимы теплоотвод, поскольку их мощность ограничена 3 кВт (то что я увидел на просторах интернета).

По поводу знаний - да, Вы правы, их у меня не хватает, но я изучаю данную тему и поэтому начинаю задавать вопросы.

[mihail97]

Что касается цифр по мощности оборудования - они взяты из описаний на каждый отдельный элемент.

Я о том,что каталожные данные элементов приводятся для одного режим (стандарта), чтоб сравнивать между собой и пересчитывать на свой режим. Ну грубо говаря, как расход бензина в характеристиках авто. Тебе уже писали, что компрессор потеряет холодопроисводительност на 134, останется только 2 кВт. И ещё возникнет очень много вопросов.

[юкон]

Специализированные кондиционеры имеют достаточно серьезную стоимость, порядка 100 т.р. и не обеспечат необходимы теплоотвод, поскольку их мощность ограничена 3 кВт (то что я увидел на просторах интернета).

По поводу знаний - да, Вы правы, их у меня не хватает, но я изучаю данную тему и поэтому начинаю задавать вопросы.

Lonely, плохо изучаешь, если хорошо поискать, то много готовых решений есть, вот одно из них https://mircli.ru/Gree-GJC24AA-E3RNC2A/ а с самопалом точно попадешь, еще и напрасно денег потратишь и времени.

[Lonely]

Lonely, плохо изучаешь, если хорошо поискать, то много готовых решений есть, вот одно из них https://mircli.ru/Gree-GJC24AA-E3RNC2A/ а с самопалом точно попадешь, еще и напрасно денег потратишь и времени.

Спасибо за ссылку, но я там не увидел готовых решений, а конкретно приведённый пример это снятый с производства оконный кондиционер, который не отвечает требованиям. Любой оконный кондиционер «прилепляемый» к шкафу будет соответствовать поговорке - как на корове седло. Но в любом случае спасибо.

[юкон]

комплект автомобильного кондиционера с компрессором от сплита

. Вентиляторы для испарителя и конденсора

Все понятно и г... конф... извиняюсь

корове седло

хочешь сделать, ну тогда успехов, только потом не обижайся, тебя изначально от сего действа отговаривали.

проще купить кондиционер

[SSA]

Ещё в пятом посте.