Предохранитель 25А и варистор ZNR V14471U.

[FBT]

Случаи из практики навели на размышления.
Кондиционер МЕ MXZ-4A71VA E4 мульт с 4 головами
https://clck.ru/Nyr3w
P/N: E12 938 444 NOISE FILTER P.C. BOARD
Было перенапряжение, отгорел ноль на вводе 380V в дом, плата фильтра выгорела до дыр.

Cхема с тремя черными варисторами ZNR V14471U,
варистор по сети ZNR V14471U— источник возгорания.
Конденсаторы не вздулись.
Предохранитель 25А целый!

Кондиционер МЕ ... сплит в этом же доме.
Cхема с тремя варисторами
варистор ZNR V14471U по сети выгорел,
варисторы ZNR V14471U через разрядник - целые.
Конденсаторы 620 мкф/420V NIPPON CHEMICON - не вздулись.
Предохранитель 20А целый!

В двух внешних блоках варисторы выгорели от перенапряжения эл. сети более АС300V,
а предохранители 20А и 25А остались целые!
На 5 внутренних блоках тоже варисторы погорели, предохранители 3.15А выгорели успешно.
https://holodforum.ru/showthread.php?t=35578

Это случайность или закономерность?

Производитель Panasonic умалчивает нюансы:
http://www.datasheetcafe.com/v14471u-datasheet-pdf/

Но другие производители заявляют открыто о всех технических характеристиках.
С учетом того, что технология изготовления варисторов одинаковая, параметры варисторов - тоже.
ZENAMIC - METAL OXIDE VARISTOR:




https://www.anion.ru/assets/files/pdf/ZENAMIC-Z-D.pdf

Вот бы задать вопрос производителю ME,
почему в их кондиционерах, в НБ используются варисторы с малым током срабатывания - ?

[FBT]

Судя по стратегии FGL, главное назначение варистора - защита интересов производителя,
т.е. констатация факта превышения напряжения эл. питания или игнорирование этого события.
В приведенной ниже схеме варисторы будут служить вечно, при АС380V не пробьются.



Защита кондиционера от перенапряжения и просадки питания должна выполнятся с помощью
реле напряжения типа Zubr D25 и УЗО 0.1А.
Которые располагаются в эл. щите питания кондиционера.

[Sasha76]

Защита кондиционера от перенапряжения и просадки питания должна выполнятся с помощью
реле напряжения типа Zubr D25 и УЗО 0.1А.
Которые располагаются в эл. щите питания кондиционера.

Верно говоришь , это лучшая защита приборов , плюс реле напряжения запоминает время и на сколько подскочило напряжение и потом можно предьявить притензию электросетям в случаи чего .

[mihail97]

Варисторы на плате для защиты от небольших импульсных перенапряжений. В наших сетях 380В допускается комутационные импульсное перенапряжение до 4.5 кВ длительностью неслько мс. Для более мощных импульсов можно использовать OVR от АВВ устанавливаемые в щиток.
Варисторы не предназначены для защиты от обрыва нуля. Есть реле превышения напряжения или автоматы с отсечкой по напряжению.

[Sasha76]

Есть реле превышения напряжения или автоматы с отсечкой по напряжению.

Я так понял он и имел в виду про реле напряжения типа вот такое

[FBT]

RBUZ D2-63 похож на хитрый клон от ZUBR D25.
Те же буквы, но наоборот, чтобы Яндекс вместе со знаменитым брендом клона вытягивал.
Что внутри - неизвестно.

Аналогичное реле контроля напряжения TOMZN TOVPD1-63
https://mysku.ru/blog/aliexpress/76141.html

[FBT]

Варисторы на плате для защиты от небольших импульсных перенапряжений. В наших сетях 380В допускается комутационные импульсное перенапряжение до 4.5 кВ длительностью неслько мс. Для более мощных импульсов можно использовать OVR от АВВ устанавливаемые в щиток.
Варисторы не предназначены для защиты от обрыва нуля.
Есть реле превышения напряжения или автоматы с отсечкой по напряжению.

Золотые слова, но почему-то очень мало квартир, где установлены реле контроля напряжения и УЗО. В инструкции по монтажу кондиционера об этом не сказано.
А клиент экономит каждую копейку при монтаже, вот и имеем то, что имеем.

[FBT]

Верно говоришь , это лучшая защита приборов , плюс реле напряжения запоминает время и на сколько подскочило напряжение и потом можно предьявить притензию электросетям в случаи чего .

Да, журнал аварий - это веский аргумент, если прибор сертифицирован...
Энергетики будут отмазываться, мало ли чего ваш показометр показывает,
может он неправильную дату и время зарегистрировал.

[mihail97]

Да, журнал аварий - это веский аргумент, если прибор сертифицирован...
Энергетики будут отмазываться, мало ли чего ваш показометр показывает,
может он неправильную дату и время зарегистрировал.

Энергетики никогда не будут смотреть на эти приборы. Они устанавливают свои на определенный период и по ним делают заключение.
Это ты можешь только Заку показывать.

[FBT]

аналогичное реле контроля напряжения tomzn tovpd1-63
https://mysku.ru/blog/aliexpress/76141.html

главный параметр реле превышения напряжения - время быстродействия.
"далеко не всякая техника сможет выдержать 380в в течение почти 0,5 секунд
и это самый большой недостаток данного реле (tomzn tovpd1-63)

большинство других проверенных ранее реле,
имеют время отключения 20-60мс, т.е. на порядок меньше".

вывод: недорогое и в принципе рабочее реле контроля напряжения для установки в бюджетные щиты до 40а, способное частично защитить потребителей.
на дом или квартиру ставить его я бы воздержался".

[FBT]

Энергетики никогда не будут смотреть на эти приборы. Они устанавливают свои на определенный период и по ним делают заключение.
Это ты можешь только Заку показывать.

Т.е. в суд на основании показаний реле контроля напряжения обращаться бесполезно,
если не найдется группа поддержки из соседей подъезда или улицы.

[mihail97]

FBT, а что у тебя за предохранители, характеристики их не находил. А, то у меня на банетах стоят стеклянные на 8 А, так они остаются целые при к.з. , а срабатывает автомат на 16 А.
Сейчас электроникой не занимаюсь, а в советское время для электроники были специальный керамические предохранители с маленьким временем срабатывания. В наше главном магазине по электронике спрашивал у менеджера, так они не в курсе, продают только стеклянные.

[FBT]

FBT, а что у тебя за предохранители, характеристики их не находил. А, то у меня на банетах стоят стеклянные на 8 А, так они остаются целые при к.з. , а срабатывает автомат на 16 А...

mihail97, спасибо, хороший вопрос.
Я тупо менял предохранители, чтобы ток соответствовал, на скорость внимания не обращал.

Маркировка плавких предохранителей​
Первая буква означает диапазон защиты:

a — частичный диапазон (только защита от токов короткого замыкания)
g — полный диапазон (защита и от токов короткого замыкания, и от перегрузки)
h — высокая разбивная способность (трубки сделаны из белой или серой керамики)

Вторая буква означает тип защищаемого оборудования:

G — универсальный предохранитель для защиты различных типов оборудования: кабелей, электродвигателей, трансформаторов
L — защита кабелей и распределительных устройств
B — защита горного оборудования
F — защита маломощных цепей
M — защита цепей электродвигателей и отключающих устройств
R — защита полупроводников
S — быстрое сгорание при коротком замыкании и среднее время сгорания при перегрузке
Tr — защита трансформаторов

Популярные:
F - быстрый предохранитель
T - медленный предохранитель.

F15А /250V c выводами - cгорел, с какой-то инверторной платы, причина и бренд неизвестно.
SOC15A/250V в инверторном ME - 140 Блок по цепи DC310V

[FBT]

mihail97, спасибо, хороший вопрос.
Я тупо менял предохранители, чтобы ток соответствовал, на скорость внимания не обращал.
F15А /250V c выводами - cгорел, с какой-то инверторной платы, причина и бренд неизвестно.
SOC15A/250V в инверторном ME - 140 Блок по цепи DC310V

Посмотрел закрома, повспоминал.
Замена предохранителя 20А, 25А /250V - это великая редкость, автомат (C25, С30) срабатывает быстрей.
Предохранители 10А, 15А /250V горят часто, их выпаливает пробитый мост, PFC или варистор.