Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Выравнивание: внутреннее vs. внешнее

  1. #1
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию Выравнивание: внутреннее vs. внешнее

    Вечер в хату, жентльмены

    Тут правильные цветочники нарисовались и хотят правильную холодилку в цветник вместо заколхозингового сплита.
    Вопрос: на ВОПы на кил-полтора холода (типа "ECO" EVS101 или 131) ставят пауки > большое ли у них сопротивление > использовать ТРВ с внутренним или внешним выравниванием?

    P.S. Сами мы VRV-шные и чиллерные, потому и такие глупые вопросы

  2. #2
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Обычная СТ камера - ничего интересного
    ВОП - на минимально возможную разность температур, с минимально тиходным вентилятором.
    Местные цветочники любят температуру в +10.
    ТРВ можно и такое, и такое - при мощностях до 2 кВт ТРВ с внутренним выравниванием прекрасно себя чувствуют.
    P.S. не все зависит от "правильной холодилки", если нет нормальной теплоизоляции и 2-3 камерного стеклопакета (очень желательно с SOLAR пакетом) - летом толку все равно не будет.

  3. #3
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Обычная СТ камера - ничего интересного
    ВОП - на минимально возможную разность температур, с минимально тиходным вентилятором.
    Местные цветочники любят температуру в +10.
    ТРВ можно и такое, и такое - при мощностях до 2 кВт ТРВ с внутренним выравниванием прекрасно себя чувствуют.
    P.S. не все зависит от "правильной холодилки", если нет нормальной теплоизоляции и 2-3 камерного стеклопакета (очень желательно с SOLAR пакетом) - летом толку все равно не будет.
    Моим +5°С подавай! Вся надежда, что помещение с кондиционером ))
    Спасибо за комментарии

  4. #4
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Моим +5°С подавай! Вся надежда, что помещение с кондиционером ))
    Желание заказчика - закон
    Переразмеренный воздухоохладитель, я-бы вообще двухпоточник поставил и кипение 0..+2. Кипение должно быть положительным, что-бы не допускать осушения воздуха.

  5. #5
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    А там ещё и ККБ из сплита надо будет мастырить (чем только не займёшься зимой ).
    Возьму тот же ECO с dT=8К и +5°С в хате. Получится Tо=-3°С. На R410A объём камеры д.б. в р-не 6 см3. У семёрки-девятки объёмы в р-не 8-9 см3.

  6. #6
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Желание заказчика - закон
    Переразмеренный воздухоохладитель, я-бы вообще двухпоточник поставил и кипение 0..+2. Кипение должно быть положительным, что-бы не допускать осушения воздуха.
    Да там горшки ж с цветами - вряд ли пересушит. А сушит по-любому будет - хоть минус, хоть плюс.

  7. #7

    По умолчанию

    Так там нет никакого распределителя (паука). Обе трубки 10 мм.
    А производительность соответственно 730 Вт и 1000Вт при DT=8*K. В камере +5*С.
    А, если надо влажность под 90%, то производительность будет 460 Вт и 620 Вт.

  8. #8
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Так там нет никакого распределителя (паука). Обе трубки 10 мм.
    А производительность соответственно 730 Вт и 1000Вт при DT=8*K. В камере +5*С.
    А, если надо влажность под 90%, то производительность будет 460 Вт и 620 Вт.
    Номинал на R404A при dT=8К и To=0°С - 840 и 1010 Вт соответственно.
    Коэфф. F1 при dT=8К и To=+5°С - 1,174
    1.jpg

    2.jpg
    Т.о. 840*1,174=986 и 1010*1,174=1186 Вт соответственно. Ну, потом ещё на 0,97 умножить для перехода на R507 (ибо осталось чуток с каскадов).

  9. #9
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    А сушит по-любому будет - хоть минус, хоть плюс.
    Интересно куда будет деваться влага?
    Да - она будет оседать на ламелях, но потом заново будет испарятся и уносится воздухом.
    Горшки не пересушит, но цветы и листья - запросто.

  10. #10
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Загнал цикл в Solkane. При То=-3°С и +5°С в хате на R507 объём камеры д.б. чуть менее 8 см3 - самое оно для ККБ из кетай-семёркидевятки

  11. #11
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    dT=8К
    А использовать dT=4K не позволяет вероисповедание?
    Я колбасникам сделал 2 камеры с dT=2К и ничего, вот уже 2 года работают. Цель была +2...+5 в камере и минимальная усушка продукции. Цель достигнута.

  12. #12
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Интересно куда будет деваться влага?
    Да - она будет оседать на ламелях, но потом заново будет испарятся и уносится воздухом.
    Горшки не пересушит, но цветы и листья - запросто.
    Осмелюсь предположить - в дренаж?
    А если испар в минусе будет работать, то в рабочем цикле и подавно не будет обратного выноса. Не изучал ещё вопрос холодильных контролЁров: останваливаются ли венты ВОПа в режиме оттайки. Хотя я чёт не понял, почему влагу должно выносить потоком воздуха, если она из него наоборот выпадает на ламели

  13. #13
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    А использовать dT=4K не позволяет вероисповедание?
    Я колбасникам сделал 2 камеры с dT=2К и ничего, вот уже 2 года работают. Цель была +2...+5 в камере и минимальная усушка продукции. Цель достигнута.
    Тот, кто общается с заком, уже обозначил ценовой потолок. Поэтому 4К улетает в страну грёз (по таблице ЕКО коэфф-т мощщи =0,5 >> по калькулятору $ коэфф-т =2). поэтому, чтобы не сушить карман зака, будем сушить камеру

  14. #14

    По умолчанию

    Немного не те посмотрел, 100 и 130. Но, наверняка и у новых паука нет.

  15. #15
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Не изучал ещё вопрос холодильных контролЁров: останваливаются ли венты ВОПа в режиме оттайки.
    Параметр настраивается.
    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Хотя я чёт не понял, почему влагу должно выносить потоком воздуха, если она из него наоборот выпадает на ламели
    Подсказка - при достижении температуры вентилятор останавливать вовсе не обязательно.


    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Осмелюсь предположить - в дренаж?
    Часть сольется, часть переиспарится или вынесется микрокаплями обратно в воздух - шаг лемелей ВОПа в 2-3 раза больше чем у испарителя кондиционера.

  16. #16
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от R666A Посмотреть сообщение
    Тот, кто общается с заком, уже обозначил ценовой потолок.
    Если заказчик не воспринимает доводы профессионала - он "идет лесом".
    В таком случая спрашиваю у заказчика - мы решаем задачу или экономим деньги, если экономим деньги тогда либо я не несу ответственности за результат либо вы ищете кого-то посговорчивее.
    Репутация дороже.
    P.S. Вот только недавно отказался от монтажа б/у оборудования на холодильной камере. Причина - заказчик предоставлял набор оборудования подобранных им только по ему известным критериям, требовал что-бы я все это вогнал в нужный ему режим еще и нес ответственность не только за монтаж, но и за оборудование. Был "тактично послан..." Оборудование веселое - ВОП 2005 года на 16 кВт, НТ компрессор Bitzer выпуска 1980 года(хотя визуально состояние очень даже неплохое) 15 кВт на -15 он даст, но судя по параметрам электродвигателя он предназначен для работы на R12, а заказчик хотел R507( на рабочем режиме он выдержит, но камера плюсовая, поэтому при загрузке ему будет очень плохо). Лучше недозаработать, чем приобрести себе головную боль...

  17. #17
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Подсказка - при достижении температуры вентилятор останавливать вовсе не обязательно.
    ...
    Часть сольется, часть переиспарится или вынесется микрокаплями обратно в воздух - шаг лемелей ВОПа в 2-3 раза больше чем у испарителя кондиционера.
    Нууу, и да, и нет )) Думаю, всё же, основная масса улетит в дренаж, который будет писять обратно в цветы.

  18. #18
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    ...и нес ответственность не только за монтаж, но и за оборудование. Был "тактично послан..."
    ...
    Лучше недозаработать, чем приобрести себе головную боль...
    Есть и такое. Предложили на утопленном чиллерке "Гейбокс" провести ритуал voodoo по изгнанию ненавистных молекул H20, которые целой толпой плескались в картерах двух "Перформеров". При этом попросили хотя бы год гарантии,
    ибо #мы_же_такие_деньжищщи_вам_п латим!!!

  19. #19

    По умолчанию

    Я с гарантией изгоняю воду. Вопрос в том сколько вода стояла в горшках.

  20. #20
    Местный Аватар для R666A
    Регистрация
    06.02.2012
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Алё, а схрена ли тема про ТРВ перенесена в "Монтаж & демонтаж"? А, например, тема про смешивание хладагентов продолжает висеть в "Холодильном оборудовании".

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •