Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 41

Тема: Как облегчить жесткий старт компрессора в прецизионном кондиционере.

  1. #21
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Типичная история в прецизионных кондиционерах (UNIFLAIR, VIBOS) со спиральным компрессором - утечка на толстой трубе возле компрессора или на выходе из испарителя.
    При старте компрессор прокручивается, дергается вдоль оси на 7 мм. - выламывает трубу всаса.
    Как исключить рывок при старте компрессора - ?
    Это ж как надо извратиться умом, чтобы все поставить с ног на голову?
    Моск включи.
    Из-за чего проворачивается корпус спирального (поршневого) компрессора?
    ИМХО, только из-за некондиционных, слишком мягких резинок на опорах. Пусковой момент механики.
    И этот проворот никак не связан с давлением газа в нагнетании. От слова совсем.
    Давление нагнетания на винтовых, спиральных и ротационных компрессорах растет более плавно, в отличие от поршневых.

    А трубы рвет из-за недоработок конструкторов, экономящих трубы и убирающих петли.
    Последний раз редактировалось SSA; 07.09.2020 в 11:25.

  2. #22

    По умолчанию

    У меня была такая ситуация. Компрессор S 7 33 Y нагнетание 28мм труба Q 7 33 Y нагнетание 22мм труба. По характеристикам компрессора одинаковые, а трубы разные. Такая проблемка часто встречается в последнее время.

  3. #23

    По умолчанию

    Спиральник чтоб проворачивало из за мягких резинок. Я что то такого не припомню. Бывало приедешь, а он на двух болтах кое как держится и работает и трубы целые. Если рвет из за вибрации при пуске, ставьте виброгаситель.
    Что пургу поднимать, нужно написать решение проблемы , чтоб в последующем даже кто не сталкивался с этим знал как её решить или её избежать вообще. Пусть даже скачал чью то ссылку или неправильно изложил мысль и сформировал предложение. Нужно вести дискуссию, а не устраивать базар.

  4. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    У меня была такая ситуация. Компрессор S 7 33 Y нагнетание 28мм труба Q 7 33 Y нагнетание 22мм труба. По характеристикам компрессора одинаковые, а трубы разные. Такая проблемка часто встречается в последнее время.
    Скорей всего компрессор Q7 комплектовался под низкотемпературный режим , там 22 трубы слихвой хватает. А по каталогу у обоих 28 труба.
    На практике встречалось в основнов рвало из-за пускового момента. Из-за давления тоже может рвать, если не по уму сделано, или экслюзивные случае, как описано у Битцера "Расчёт критических длин прямолинейных участков трубопроводов нагнетания холодильных установок".

  5. #25

    По умолчанию

    Чучуть не так. Серия Q облегчённая. корпус меньше и легче, характеристики и назначение одно. Решили проблемку, правда за 5 лет пришлось клапана поменять. Подсели

  6. #26
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Из-за чего проворачивается корпус спирального (поршневого) компрессора?
    ИМХО, только из-за некондиционных, слишком мягких резинок на опорах. Пусковой момент механики.
    И этот проворот никак не связан с давлением газа в нагнетании. От слова совсем.
    Очень похоже, что Уважаемый SSA прав.
    Крепление компрессора ZR182KCE-TFD-522 выполнено
    на 4 болтах с гровером и шайбой, и резиновые демпферы.

    Резиновый демпфер - вид фронтальный и сбоку:




    Состояние крепежных болтов на момент диагностики.
    Один болт открутился совсем, торчал выше резинки на 5 см, три других чуть держались в резьбе, легко закрутились накидным ключом ключом по 5 оборотов.



    Стальной цилиндр внутри одного из демпферов деформирован.



    Стальной цилиндр внутри демпфера не позволяет сжать болтом демпфер для жесткого фиксирования основания компрессора.
    Есть ли смысл установки доп. шайбы на болт,
    для дополнительного сжатия демпфера и жесткого крепления компрессора?

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Давление нагнетания на винтовых, спиральных и ротационных компрессорах растет более плавно, в отличие от поршневых.

    А трубы рвет из-за недоработок конструкторов, экономящих трубы и убирающих петли.

  7. #27
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ... Пусковой момент механики. И этот проворот никак не связан с давлением газа в нагнетании. От слова совсем. Давление нагнетания на винтовых, спиральных и ротационных компрессорах растет более плавно, в отличие от поршневых. А трубы рвет из-за недоработок конструкторов, экономящих трубы и убирающих петли.
    Крепление компрессора (вес=66кг), на момент появления утечки на всасе возле компрессора, было на 2 болтах, третий болт был в деформированном стальном цилиндре, а четвертый - совсем выкрутился.



    Надо ли установить анаконду на всасе компрессора или достаточно доп. шайбами жестко закрепить основание компрессора, исключить, зажать антивибрационный демпфер - ?

  8. #28
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    Посмотри на каком-нибудь сплите как идут трубки с нагнетания и всаса.
    Обязательно есть петля. Например, на нагнетании вышлю вверх, потом опуск вниз почти до низа компрессора, да ещё с грузом от вибраций, потом вверх на 4-хходовой.
    ИМХО, с такими трубами - без вариантов, анаконда.
    Жёстко закрепишь - будет большой шум.

  9. #29
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Что-то никто не обращает внимание на количество пусков в час...
    Если оборудование подобрано не правильно и компрессор "циклит", то тут никакая "анаконда" не поможет.

  10. #30
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    Не, в этом случае он умрет от голода. Масляного.

  11. #31

    По умолчанию

    Обратите внимание. Труба жестко закреплена хомутом к корпусу, угол и прямая труба припаяна к компрессору. Такая труба и должна ломаться, оно так сделано. Моё мнение нужно ставить виброгаситель. как установить, нужно вымерять по размерам, хоть по диагонали.

  12. #32

    По умолчанию

    Компенсатор навряд ли влезет по размерам

  13. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Компенсатор навряд ли влезет по размерам
    А другим маршрутом кто запретил.

  14. #34
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Обратите внимание. Труба жестко закреплена хомутом к корпусу, угол и прямая труба припаяна к компрессору. Такая труба и должна ломаться, оно так сделано.
    Проверил хомут - ослаблен, подтянул. На соседнем кондиционере - то же самое.

  15. #35
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Посмотри на каком-нибудь сплите как идут трубки с нагнетания и всаса.
    Обязательно есть петля. Например, на нагнетании вышлю вверх, потом опуск вниз почти до низа компрессора, да ещё с грузом от вибраций, потом вверх на 4-хходовой. ИМХО, с такими трубами - без вариантов, анаконда.
    Жёстко закрепишь - будет большой шум.
    SSA, спасибо за подсказку.
    FGL VRV2 - Правильная петля на всасе - двойной запас трубы 1м!
    Так и хочется лишнюю трубу отрезать.



    Болты крепления компрессора (3 шт.) не зажимают по вертикали резинки демпферов.
    Компрессор болтается, вибрирует, но труба не ломается.

  16. #36
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Болты крепления компрессора (3 шт.) не зажимают по вертикали резинки демпферов.
    Трубчатые вставки как-бы для этого там и стоят...

  17. #37
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fbt Посмотреть сообщение
    типичная история в прецизионных кондиционерах (uniflair, vibos) со спиральным компрессором - утечка на толстой трубе возле компрессора или на выходе из испарителя.
    при старте компрессор прокручивается, дергается вдоль оси на 7 мм. - выламывает трубу всаса.
    как исключить рывок при старте компрессора - ?
    есть решение в uniflair - тандемное включение компрессоров в одном контуре,
    доп. планки 2 шт. крепления между компрессорами.






    в этом случае вибропрокладки на винтах крепления компрессора не работают, компрессоры стоят жестко, не вращаются при старте. таких тандемом у меня с десяток, каждый год подтягиваю планки, труба на всасе у них (гайка) не выламывается.

    один раз я прозевал протяжку планок в тандеме, выломалась труба на всасе в спиральнике, так что планки играют важную роль.

    Вот такие же планки я предлагаю установить в VIBOS между проушинами компрессоров.
    В этом случае прокручивание вокруг оси компрессора при старте будет исключено.
    Исходя из этой стратегии, жесткое крепление основания компрессора исключит выламывание трубы на всасе при старте.

    Да, будет виброудар на цоколь кондиционера, будет повышенный шум, но в серверной стойки шумят не меньше.

  18. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    есть решение в uniflair - тандемное включение компрессоров в одном контуре,
    доп. планки 2 шт. крепления между компрессорами.






    в этом случае вибропрокладки на винтах крепления компрессора не работают, компрессоры стоят жестко, не вращаются при старте. таких тандемом у меня с десяток, каждый год подтягиваю планки, труба на всасе у них (гайка) не выламывается.

    один раз я прозевал протяжку планок в тандеме, выломалась труба на всасе в спиральнике, так что планки играют важную роль.

    Вот такие же планки я предлагаю установить в VIBOS между проушинами компрессоров.
    В этом случае прокручивание вокруг оси компрессора при старте будет исключено.
    Исходя из этой стратегии, жесткое крепление основания компрессора исключит выламывание трубы на всасе при старте.

    Да, будет виброудар на цоколь кондиционера, будет повышенный шум, но в серверной стойки шумят не меньше.
    Хорошее решение.

  19. #39
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    есть решение в uniflair - тандемное включение компрессоров в одном контуре,
    доп. планки 2 шт. крепления между компрессорами.
    Оригинальное решение
    Гораздо проще было-бы закрепить компрессоры не на штатные виброопоры, а на жесткие втулки.
    Эти "доп. планки" фактически "отключают" виброопоры.
    Данное решение, на мой взгляд, вызвано фанатическим желанием производителя уменьшить габариты и материалоемкость изделия и, соответственно, себестоимость.

  20. #40
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Гораздо проще было-бы закрепить компрессоры не на штатные виброопоры, а на жесткие втулки. Эти "доп. планки" фактически "отключают" виброопоры...
    Совершенно верно. Могу таких примеров кучу набросать. Проверено в течение 7 лет.
    Там, где есть планки (я их проверяю - подтягиваю регулярно) и жесткое крепление корпуса компрессора - утечек нет.
    Проблема шума компрессора при старте в серверной не актуальна.
    Шума предостаточно от вентиляторов компьютерных стоек.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 03.12.2019, 10:04
  2. Зависимость пуска компрессора от давления в кондиционере?
    от Ма. в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.08.2019, 21:13
  3. Компрессор в прецизионном кондиционере.
    от Tornadoss в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 29.03.2012, 23:16
  4. Замена компрессора в кондиционере Samsung 24
    от LEO351 в разделе Капитальный ремонт
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 13.06.2011, 08:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •