Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: Заморозка объема воды

  1. #1

    Вопрос Заморозка объема воды

    Дано: "утеплённая" опалубка с открытым верхом и заполненная водой. Заполнена не до верха, торчит бортик около 10-15см. Размеры опалубки (внутренней камеры) в идеале: длинна 3м, ширина ~0,5м, высота ~0,5; итого ~0,75 куба воды. Опалубка расположена в помещении с комнатной температурой.

    Задача: заморозить воду, причём процесс оледенения должен происходить сверху вниз, сначала на поверхности образуется корка льда которая постепенно утолщается вниз ко дну опалубки, толщина льда ~10-30см, остаток воды у дна сольётся через пробку в дне опалубки. Далее нужно поддерживать такое замёрзшее состояние в течении нескольких часов, не допуская подтаивания льда на поверхности.

    Я предполагал следующий вариант, без порчи самих морозилок: Через приоткрытую дверцу морозилки снизу пропускается рукав в зону над опалубкой. Ещё второй рукав сверху. Все щели в дверце заделать изоляционным материалом, чтобы холодный воздух из камеры выходил только по нижнему рукав, заполнял пустой объём опалубки и охлаждал воду в ней. Второй верхний рукав нужен для забора воздуха из комнаты.

    Как это работает (я надеюсь): Приходим, включаем морозилку (морозилки) в сеть, выкручиваем на максимум охлаждения. Образующийся холодный воздух из-за меньшей плотности начинает двигаться из камеры по нижнему рукаву в сторону опалубки. Через верхний рукав на смену уходящему холодному в камеру поступает тёплый воздух из комнаты. Постепенно такой конвеер набирает обороты, увеличивается показатель пропускания "литров в минуту" и одновременно понижается температура воздуха выходящего из морозилки, вплоть до отрицательной. Под воздействием постоянного потока холодного воздуха вода в опалубке начинает охлаждаться, сначала с конвекцией (холодные слои опускаются, тёплые поднимаются). При достижении общей температуры воды в опалубке около 4°С конвекция прекращается и верхние слои начинают переохлаждаться. Далее слой льда постепенно нарастает сверху-вниз почти до дна. Сливаем остаток жидкой воды. Морозилки продолжают работать сохраняя лёд в целостности. Бортик опалубки в 10-15см создаёт буфер/подушку холодного воздуха между льдом и комнатным воздухом защищая лёд от таяния. Излишки поступаемого холодного воздуха перетекают через края опалубки и растекаются по полу помещения.

    Вопрос: Справится ли с такой задачей одна или две бытовые морозильные камеры? Или достаточно просто холодильник (старый советский) выкрутить на максимум охлаждения?
    Сильного потока мороза -20°С не нужно, главное чтоб замёрзло один раз и не оттаивало больше на несколько часов, плюс время на промерзание слоя.

    Из оперы - очередная безумная самоделка (конфетка из гумна и палок).

  2. #2

    По умолчанию

    А че, видел когда то по моему про Тома и Джери мультик, как они воды на пол налили и открыли двери холодильника, все замерзло и на коньках катались.

  3. #3

    По умолчанию

    Если морозильная камера бытового холодильника замораживает примерно 10кг в сутки, то 750кг.... Не ну если две морозилки то в 2 раза быстрее будет.

  4. #4

    По умолчанию

    Если морозильная камера бытового холодильника замораживает примерно 10кг в сутки, то 750кг.... Не ну если две морозилки то в 2 раза быстрее будет.
    Получается, нужно минимизировать объем опалубки и раздобыть морозилки с самой большой мощностью заморозки (кг/сутки). Но ещё будут потери холода из-за того что опалубка без крышки, часть холода уходит в комнату. Мда.. ужж..

  5. #5

    По умолчанию

    Хотя на время промерзания, как раз таки можно прикрыть крышечкой опалубку, так сказать расширить объём камеры, заизолировать нижний рукав, верхний прикрыть до момента достаточного промерзания, свести к минимуму теплообмен. А когда будет можно, убрать крышку, открыть верхний рукав и надеяться на достаточную мощность конвеера холодного воздуха.

  6. #6

    По умолчанию

    Тогда уже мастерить морозильную камеру, ну что бы охлаждало весь объем, и утепленной опалубки не нужно будет.

  7. #7

    По умолчанию

    Тогда уже мастерить морозильную камеру, ну что бы охлаждало весь объем, и утепленной опалубки не нужно будет.
    Если сама опалубка будет в качестве морозилки то боюсь, что вода будет замерзать не так как нужно, мне главное сохранить плоскость поверхности, чтобы на неё опираться потом. Сначала корочка льда на поверхности, а потом всё толще и толще, и ни как иначе. И наверное сложнее так делать, разбирать-курочить морозилки, собирать новую. Вроде проще сколотить короб с теплоизоляцией и подвести рукавчики от настоящих морозилок.
    А над самой опалубкой уже наоборот необходима комнатная температура, так что всю комнату тоже замораживать не варик. Как альтернатива провести рукава с январской морозной улицы.

  8. #8

    По умолчанию

    Я так понимаю мусолить больше нечего, идеология "конфетка из гумна" не одобряет финансовые и умственные затраты на более сложные агрегаты чем "бабушкин холодос".
    Но спасибо, уже почерпнул мыслишек на будущее.

  9. #9

    По умолчанию

    Да погоди, мож спецы подтянутся, что то дельное подскажут.

  10. #10

    По умолчанию

    А для чего если не секрет такая глыба льда? И почему именно сверху вниз должна замерзнуть?

  11. #11

    По умолчанию

    Очистка воды замораживанием?

  12. #12

    По умолчанию


    Запрос в гугле: "прецизионная ледяная поверхность"
    Выбираем ссылку на пост в ЖЖ или одноимённый файл на Гугл-диске.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Воуван Посмотреть сообщение

    Запрос в гугле: "прецизионная ледяная поверхность"
    Выбираем ссылку на пост в ЖЖ или одноимённый файл на Гугл-диске.
    А не, там ещё есть Часть 2 – введение термостатической камеры и Прецизионная ледяная платформа (Вторая редакция)
    Читайте сразу только последнее (вторую редакцию на ЖЖ).

    Цитата Сообщение от ХоВсеЗнать Посмотреть сообщение
    Очистка воды замораживанием?
    Неа.

  14. #14

    По умолчанию

    Я понял, что тебе нужна идеально ровная поверхность, но для чего такая прецизионность?

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ХоВсеЗнать Посмотреть сообщение
    но для чего такая прецизионность?
    Я же говорил, очередная нано_технология забытая со времён древних греков
    Во "второй редакции" на ЖЖ всё расписано.

  16. #16
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    На речке при какой температуре лед промерзает на 30 см???
    Внутри располагать трубы испарителя уверен, что не получится, - если лёд рвет чугунное ядро (из школьной физики), то уж с трубками он справится! Поэтому нужно охлаждать воздух над водой. Такой как у тебя вариант был бы предпочтителен для пивоохладителей "с банком льда", но там всего лишь намораживают некую толщину льда на трубках при минус 5, чтобы не деформировало испаритель.
    Почитал статью - там нет фото рабочей установки, автор теоретик. Сам посчитай - чтобы охладить 1 килограмм воды (у тебя 750 получается) на 1 градус, нужно довести через охлажденный воздух 750 ккал/час (считаем, что заморозка идет час). Если температуру нужно сбить с +25 до минус 10 (там нужно наверное минус 35 по воздуху для такой толщины льда) надо соответственно 750 умножить на 35 градусов разницы. Это только полезная часть холода без потерь и намораживания окружающих предметов. Получим 26500 кКал/час. Если можно ждать дольше - соответственно эту сумму можно пропорционально поделить.
    Для справки - бытовой холодильник старого образца редко вытягивал более 145 кКал/час, без учета износа.
    Тяни сначала трехфазную электросеть в дом, потом посчитаем размер установки, думается для нее помещения 3*4 метра вполне хватит, без учета площади прецизионного замораживания))))
    Последний раз редактировалось Вьюга4; 26.07.2020 в 19:01.

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Воуван Посмотреть сообщение
    Прецизионная ледяная платформа
    если в морозилку запихнуть ёмкость и замораживать , но как её потом вытаскивать

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Поэтому нужно охлаждать воздух над водой
    Я это и пытался продвинуть, дуть холодным воздухом сверху на воду.
    Про речку: видимо лёд в природе постепенно нарастает ко дну всё медленнее и медленнее.

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    если в морозилку запихнуть ёмкость и замораживать , но как её потом вытаскивать
    Вытаскивать не надо. Вся ледышка остаётся на месте, у опалубки съёмный верх, доступ ко поверхности льда открыт. По нему потом будет скользить опора прикреплённая к фрезеру, фрезер фрезерует железяку. Точнее железяка закреплена между двух таких опалубок, а у фрезера две опоры, по одной над каждой льдиной. Высота льдин синхронизирована в обеих опалубках на момент замерзания сообщающим каналом. В каждой опалубке ещё есть разгрузочный клапан, чтобы после начала замерзания нарастающее давление воды сбрасывалось (чтобы опалубку не вспучило).

  20. #20
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Воуван Посмотреть сообщение
    Я это и пытался продвинуть, дуть холодным воздухом сверху на воду.
    Про речку: видимо лёд в природе постепенно нарастает ко дну всё медленнее и медленнее.
    Дуть на воду как раз низзя!!! Надо чтобы статический (листовой) испаритель отдавал воздуху холод, и холодный воздух будет стремиться вниз, до соприкосновения с водой. Процесс скорее всего не быстрый, но спокойный. Пол должен быть твердый - в момент замерзания воды достаточно легкого содрогания, и вода за 2-3 сек может заледенеть. Для прецизионной поверхности замораживания требуется вода без примесей, т.е. дистиллированная.
    Про речку - почти правильно, только перепад с большого минуса до (допустим), и до +4 у воды в какой-то момент намораживание останавливается пропорционально перепаду. Соответственно, чем больше мороз (вода примерно стабильно температуру имеет), тем сильнее (и быстрее) промерзание. Плавное замерзание потребует несколько недель нарастания мороза, а быстрое может испортить поверхность за счет мгновенного и неравномерного замерзания в толще льда.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Шоковая заморозка
    от UriTLT в разделе Вопрос
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.09.2022, 23:12
  2. Шоковая заморозка
    от СтасМакуха в разделе Холодильное оборудование
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.05.2020, 21:05
  3. Выбор холодильника с МК больше 100 литров полезного объема
    от Dr.Zlo в разделе Какой холодильник выбрать
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.08.2019, 07:50
  4. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 19.03.2019, 09:05
  5. Расчет максимального объема фургона для установки
    от Павeл в разделе Рефрижераторы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.03.2016, 23:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •