Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Рекомендации производителя компрессоров по капиляркам

  1. #1

    По умолчанию Рекомендации производителя компрессоров по капиляркам

    Вроде не приснилось, то ли у асперы то ли у текумсена была рекомендация по капиляркам под конкретный компрессор. Давно помню видел, че не сохранил хз.
    Может кто ькнуть носом где это посмотреть?

  2. #2
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,064

    По умолчанию

    Есть такие в бумажном виде, видел недавно. Но они под "старые фреоны", типа 12, 22-го. 134-й не помню, есть ли?
    А что программой DanCap от Данфосс не воспользоваться? Она бесплатная. Выдает рекомендуемый размер капы и варианты. Есть тонкость (из практики), лучше сделать регенеративный теплообменник. Я делал труба-в-трубе.

  3. #3

    По умолчанию

    Пользуясь, только перепроверить себя не могу. Но самое главное это время затраченное если где то ошибся, сидеть часами добиваясь результата слишко долго

  4. #4
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    23,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaban84 Посмотреть сообщение
    Может кто ькнуть носом где это посмотреть?
    в архиве должно быть. руководство Аспера.

  5. #5

    По умолчанию

    Расчёт длинны капиллярной трубки с учётом полного дросселирования потока R / Пишешь хладагент и найдешь всё что надо в гугле. Хотя DanCap тоже хорошо работает. Установил себе на телефон.

  6. #6

    По умолчанию

    А, что конкретно интересует. Капа от производителя оборудования отличается от рекомендаций от производителя компрессоров, много условий влияющих на подбор.
    Эти документы есть, но сюда не грузятся.
    В проге подбора компрессоров Текумсе, есть выбор капы.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Расчёт длинны капиллярной трубки с учётом полного дросселирования потока R / Пишешь хладагент и найдешь всё что надо в гугле. .
    Не совсем так просто, надо уметь пользоваться программой СoolPack.

  8. #8
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,027

    По умолчанию

    shaban84, смотри личку

  9. #9

    По умолчанию

    Пользоваться естественно надо уметь. Прога не сложная.

  10. #10
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    Не совсем так просто, надо уметь пользоваться программой СoolPack.
    Только если фраза "Cоndenser" задевает твои религиозные чувства, то придется от использования отказаться из-за наличия раздела "Cоndenser - UA-Value"

  11. #11

    По умолчанию

    mihail97 Капа от производителя оборудования отличается от рекомендаций от производителя компрессоров.

    За частую производитель лепит из того что было. Попадаются холодильники когда из 3х на одном стоит капа не понятного происхождения. Для примера. 3 Витрины. На одной сгорело 2 компрессора. Мы приехали ставить 3й. Стоит капа 1,5 метра 0,8. Поставили 3,5м 1,2мм. На шкафах тоже встречаются аналогичные капы. Так что ориентироваться на производителя не надо. Надо думать своей головой. У производителя нет технарей, одни барыги ( иенеджеры по новому) купил за дёшево, подал за дорого. Весь принцип.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Только если фраза "Cоndenser" задевает твои религиозные чувства, то придется от использования отказаться из-за наличия раздела "Cоndenser - UA-Value"
    Не понял о чём ты?

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Пользоваться естественно надо уметь. Прога не сложная.
    Пользоваться надо уметь хорошо прогой CoolPack и знать, что подставлять в табличку в экселе. Эту пограмму составил Kroudion. На холод-консультанте narcom выкладывал описание от автора, как ей пользоваться.
    "Как пользоваться программой.
    В кулпаке выбираем lgP/i диаграмму для того хладагента, на каком будет работать машинка.
    Параллельно оси i (удельной энтальпии) рисуем прямую процесса конденсации на уровне давления конденсации, характерном для температуры окружающей среды вашего региона. Левая точка пересечения прямой с кривой насыщения означает завершение процесса конденсации, если прямую продолжить дальше влево, то это будет означать переохлаждение жидкости. Можно задать величину переохлаждения, например: процесс конденсации выбран на изотерме 45С, продолжив прямую влево до пересечения с изотермой 50С мы тем самым задаём переохлаждение 50-45=5К. А также удельную энтальпию жидкости (энтальпия на входе в испаритель).
    Далее рисуем процесс дросселирования, он считается адиабативным, т.е. без потерь энергии, т.е. энтальпия i остаётся постоянной, т.е. из точки переохлаждения идём вертикально вниз до нужной нам изотермы, на которой хотим иметь кипение. Допустим, это +5С. По пути отмечаем получившееся давление насыщения (пересечение процесса дросселирования с кривой насыщения), а в конечной точке - фазовый коэффициент (соотношение пар/жидкость). Все эти параметры хладагента: изотермы и линии фазовых отношений - присутствуют на диаграмме.
    Далее рисуем процесс кипения: параллельно оси i от конечной точки дросселирования вправо до пересечения с линией насыщения. В этой точке можно взять значение удельной энтальпии в качестве энтальпии на выходе из испарителя. Или продожить прямую вправо до пересечения с изотермой, определяющей перегрев, и взять получившуюся энтальпию в точке перегрева.
    Вязкости пара и жидкости можно найти в той же кулпак. Вязкость зависит от давления и температуры. Вязкость жидкости взять в точке переохлаждения, вязкость пара в точке насыщения.

    Наркома, по-видимому, будет смущать некая произвольность выбора параметров цикла: переохлаждение, прегрев, температура конденсации. С температурой конденсации я уже сказал, как определиться.
    Что касается остального, то это определяется ресурсами имеющихся в наличии теплообменников и компрессора.
    Переохлаждение определяется тем конденсатором, что есть в наличии. Очень даже может быть, что его не хватит, чтобы весь пар обратить в жидкость, тогда процесс дросселирования начнётся внутри языка кривой насыщения. В этом случае давление насыщения следует брать то, что получится, если прямую дросселирования продожить вверх до пересечения с линией насыщения. В этом случае давление насыщения будет выше давления конденсации, но это не страшно, формула вычисления длины капилляра это всё учитывает.
    То же самое можно сказать и про испаритель.

    Для заданных параметров длина капилляра (как и расход хладагента) вычисляется довольно таки точно (погрешность в пределах 5. Другое дело, если с параметрами цикла не угадали, иными словами, плохо оценили возможности теплообменников и компрессора. Поэтому полезно поиграться параметрами цикла и посмотреть, как будет изменяться длина капилляра."



    Поэтому без CoolPack, не попользуешься.

    Так же БОБР, выкладывал как примерно она считает.

    выложил скриншот.
    Изображения Изображения

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    1,830

    По умолчанию

    Может, я чё то не понимаю в колбасных обрезках...
    Кто пояснит, какое отношение капиллярка имеет к компрессору?
    Задача капиллярки - ограничивать поток фреона в испаритель.
    Компрессор то при каких делах?

  15. #15

    По умолчанию

    Ну, ты и выдал, пятница хорошо прошла

  16. #16
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Может, я чё то не понимаю в колбасных обрезках...
    Кто пояснит, какое отношение капиллярка имеет к компрессору?
    Задача капиллярки - ограничивать поток фреона в испаритель.
    Компрессор то при каких делах?
    Не понимаешь - капиллярка создает перепад давлений между васасыванием и нагнетанием. и чем мощнее компрессор относительно одной и той же капиллярки, тем сильнее перепад.
    Сразу видно, что ПЛМ-1 у тебя не было!!!

  17. #17
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    1,830

    По умолчанию

    Можете кидаться в меня тапками, но ответа на свой вопрос я не услышал.
    Перепад создаёт не капиллярка. Капиллярка - пассивный элемент, не имеющий возможностей изменения своих характеристик. Перепад создаёт компрессор.
    Да, ПЛМ-1 у меня не было. Я начал климатом заниматься в 2004-м и года три работал с "будильниками", а потом перешёл на цифровые манометрические коллекторы.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Можете кидаться в меня тапками, но ответа на свой вопрос я не услышал.
    если за сильно закрутить трв то кондер будет с малой температурой а протяжка пасивного испарителя будет не равномерной , в начальных калачах обростёт снегом а в конце холода практически нет . но если после этого не крутить трв на место то взяв раза в два примерно компрессор и поставить туда то он протянет испаритель но конечно будет долго набирать . так капа подбирается для каждого компрессора своя из расчета какой холод должен быть . для каждого компрессора свой температурный диапазон и соответствующая капа . в общем с трв гораздо проще.

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ...Перепад создаёт компрессор...
    Так соедини трубкой, нагнетание компрессора с всасом, какой перепад ты получишь.
    Да, компрессор активный элемент, но без пассивных элементов; конденсатор, капа, испаритель, не будет холодильной системы. И изменение любого пассивного элемента приводит к изменению режима компрессора.

  20. #20
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    1,830

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sasha76 Посмотреть сообщение
    ...то он протянет испаритель но конечно будет долго набирать . так капа подбирается для каждого компрессора...
    Путаете горячее с мягким.
    В приведенном примере "протяжка испарителя" происходит за счёт снижения температуры в камере, при котором уменьшается приток тепла к испарителю и фреон заканчивает кипеть дальше от ТРВ.
    И никак по другому.
    Какой перегрев Вы выставили - такой ТРВ и держит.
    Капиллярка - по сути, дроссельная шайба (можно привести пример из сантехники, где через тонкий шланг долго заполнять большой бак), и, количество фреона, поступающего через нее в испаритель, зависит только от ее гидравлического сопротивления и разности давлений до и после.
    Давления до и после определяются применяемым фреоном и температурами.
    А приведенный пример, скажу ещё раз, некорректен.
    При замене компрессора на более мощный изменяется объемный расход фреона, т.е. при тех же остальных элементах холодильного контура мы имеем: недоразмеренный конденсатор из-за его неспособности сконденсиртвать и переохладить фреон, более низкую температуру кипения в испарителе из-за недостаточного поступления фреона через ту же самую капиллярку (более низкую температуру всасывания, более высокий перегрев).
    Где-то так.
    Если не прав - исправьте.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •