Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Замена r22 на r410

  1. #1

    По умолчанию Замена r22 на r410

    Добрый день. Хладагент R22 выходит из обихода, а его цена значительно растёт.
    Кто что думает по поводу полной замены фреона с r22 на r410?
    Давление хоть и больше вдвое, но кто-нибудь на практике пробовал менять? Если да - скажите как оно работает?
    Мнения в интернете разнятся.

  2. #2

    По умолчанию

    Может всё таки на 404й. Случаем не перепутал циферки.

  3. #3

    По умолчанию

    это раздел о кондиционерах, а не холодильников)

  4. #4

    По умолчанию

    Интересно сколько компрессор проживет часов и КПД контура как изменится? вопросы о масле пока не поднимаем.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dinskoy Посмотреть сообщение
    это раздел о кондиционерах, а не холодильников)
    Вроде на раздел мудаков тоже не похоже по этой причине я думаю он спросил про циферки

  6. #6

    По умолчанию

    На практике видел как 2 года работала система на 410 вместо 404 .

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dinskoy Посмотреть сообщение
    Кто что думает по поводу полной замены фреона с r22 на r410?
    лучше тогда к R407C присмотрется и масло на синтетику поменять .

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    1,766

    По умолчанию

    ИМХО, оборудование на R22 уже и физически и морально устарело. Износилось.
    Менять на новое.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    оборудование на R22 уже и физически и морально устарело. Износилось.
    Компрессоры за последние десятилетия конструктивно не изменились, т.е. морально не устарели. А 22-й фреон согласно монреальскому протоколу можно применять ещё 10 лет.

  10. #10

    По умолчанию

    на пропан не задумывался менять? Дёшево и сердито без всяких переделок.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    1,766

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    Компрессоры за последние десятилетия конструктивно не изменились, т.е. морально не устарели. А 22-й фреон согласно монреальскому протоколу можно применять ещё 10 лет.
    Да ты шо!
    Тока степень сжатия при переходе с 22-го на 410-й изменилась.
    Ну, это ерунда, не конструктивные изменения.
    Как, допустим, Захар (ЗиЛ-157) на 76;м бензине ездил. А щас ему как 98-го влить... Так вообще лЕтать будет.
    Про 10 лет я вкурсах. У самого сплит FGL на 22-м стоит.
    Просто сейчас уже ремонт сплитов на 22-м уже не рентабелен. За те же деньги можно новый сплит поставить.

  12. #12
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от а.борисыч Посмотреть сообщение
    на пропан не задумывался менять? Дёшево и сердито без всяких переделок.
    а.борисыч, ты по-аккуратней с советами, а то примут за чистую монету, потом нас же и обвинят...

    Цитата Сообщение от Sasha76 Посмотреть сообщение
    лучше тогда к R407C присмотрется и масло на синтетику поменять .
    Он и есть официальный заменитель для кондиционеров. Но масло менять придется.
    Сам не пробовал, с чужих слов - работает мягче, но, как-бы, похуже. Не задался в то время этим вопросом, что значит "похуже", жаль. Но ток потребления ниже.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Тока степень сжатия при переходе с 22-го на 410-й изменилась.
    Это уже новость. И насколько (в цифрах) изменилась степень сжатия?

  14. #14

    По умолчанию

    объем пропана, необходимого для
    нормального функционирования бытовых кондиционеров, не должен
    превышать объема максимальной заправки, установленного законода-
    тельством (межгосударственный стандарт еас гост еn 378-2014 «си-
    стемы холодильные и тепловые насосы. требования безопасности и
    охраны окружающей среды»). ориентируясь на доступность и высокий
    потенциал энергосбережения в мире началась разработка новых хлада-
    гентов на базе углеводородов и производство на их базе холодильной
    техники, в первую очередь бытовых кондиционеров.
    сравнительный анализ свойств хладагентов, применяемых в хо-
    лодильной технике показывает, что, пропан (r-290) несмотря на имею-
    щиеся отличия по ряду показателей, может использоваться для замены
    многих синтетических фреонов, как гхфу, так и гфу. наиболее близок
    к r-290 по большинству показателей хладагент r-22. комплектующие
    компоненты находящихся в эксплуатации сегодня холодильных устано-
    вок на фреоне r-22 и на пропане не имеют существенных отличий.
    именно для систем, работающих на фреоне r-22, пропан является эко-
    логически чистой и экономически целесообразной альтернативой для
    проведения ретрофита. при использовании пропана не возникает про-
    блем с выбором конструкционных материалов для изготовления как ос-
    новных, так и линейных компонентов холодильной системы. пропан
    совместим практически со всеми смазочными маслами, применяемыми
    в холодильной технике, он не взаимодействует с влагой и не образует
    кислот в холодильном контуре.

  15. #15

    По умолчанию

    с приняти-
    ем межгосударственного стандарта гост en 378-2014 «установки хо-
    лодильные и тепловые насосы. требования безопасности и охраны
    окружающей среды» возможности применения углеводородов в каче-
    стве хладагентов будут юридически закреплены.
    составители надеются, что настоящее пособие послужит спра-
    вочником и практическим руководством для технических специалистов
    по климатической технике, которые уже применяют или в перспективе
    собираются применять пропан в качестве рабочего вещества. в насто-
    ящем пособии рассматриваются свойства пропана, его сравнительные
    характеристики, преимущества и недостатки по сравнению с другими
    хладагентами, а также конструктивные особенности оборудования на
    пропане. приведены рекомендации по обслуживанию холодильных
    установок работающих на пропане. отдельный раздел посвящен воз-
    можностям и порядку ретрофита кондиционерной техники на пропан,
    где много внимания уделено применяемому оборудованию и инстру-
    ментам, а также вопросам безопасности.

  16. #16

    По умолчанию

    в ряде случаев r-290 (пропан) можно использовать как хладагент
    прямого замещения в устройствах, изначально спроектированных для
    работы с фреоном r-22. при этом плотность пропана значительно
    меньше и его количество в холодильной системе будет меньше.
    важным условием для внедрения углеводородов в холодильной
    технике является создание материальной базы и условий для подготов-
    ки и повышения квалификации специалистов - холодильщиков.
    за последнее десятилетие в мировой практике широкое распро-
    странение получили холодильные системы на углеводородных хладаген-
    тах. в японии, китае, индии организовано производство кондиционе-
    ров с малой заправкой пропаном (200-300 г). практически все бытовые
    холодильники в европе и республике беларусь работают на изобутане
    (r-600а). осуществляется технически не сложный перевод систем кон-
    диционирования действующих на фреонах r-12 и r-22 на пропан.
    справочно. например, при холодопроизводительности кондицио-
    нера, работающего на пропане, составляющей 2,4 квт, в его контуре со-
    держится менее 300 грамм хладагента. энергопотребление кондиционе-
    ра такой же мощности на фреоне r-22 в среднем на 15 % меньше.
    1.1 физические свой

  17. #17

    По умолчанию

    это выдержки из Пособия по применению пропана в качестве хладагента по применению для кондиционерной техники. конечно там куча ограничений.

  18. #18
    Мастер Аватар для rus16
    Регистрация
    02.11.2008
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию

    а.борисыч, Вроде все, как бы, понятно, более того, на слуху. Но во если с R600a с нормой заправки ограничили в пределах 120-130гр на изделие, то применительно к R290 - это один вариант, а пропан с газовай заправки - другой. Не важно, откуда хладагент, важно его количество!!! Чем больше его в системе, тем большая бомба разорвется за окном. Кому это надо? НАМ - НЕТ1

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
    Чем больше его в системе, тем большая бомба разорвется за окном.
    За окном не взорвется т.к. концентрация не та, а вот в закрытом помещении можно и здание сложить, тут уж как повезет...

  20. #20
    реаниматолог Аватар для Charli
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,028

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    За окном не взорвется т.к. концентрация не та, а вот в закрытом помещении можно и здание сложить, тут уж как повезет...
    Да ладно! ... В начале 70-х мне довелось бывать в Сердобске (Пензенская область), будущая супруга там "повинность отбывала" (т.е. по распределению на 3 года после окончания техникума отрабатывала), электроламповый завод там был (делали автомобильные и бытовые лампы накаливания). Однажды утром(дело было летом) она пошла на работу и через час вернулась; в вакуумном производстве используется водород... так вот утечку в конце второй смены не подозревали в цехе. Утром уборщица в 6 часов пришла вымыть полы в цехе и щёлкнула выключателем. Около 200 единиц станков на конвейере были сорваны с анкеров, трубопроводы оборвало и всё это сдвинулось к стене противоположной от выключателя, окна вылетели вместе с рамами, тоже и двери... а тётка не пострадала... ну самую малость описалась (взрыв пошел от неё), а здание не сложилось... на улице автоматом сработал затвор и отсек подачу водорода из ёмкости (аэростат такой кубов на несколько тысяч) по трубе...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •