Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 81

Тема: Bitzer нет масла

  1. #21
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Артык Посмотреть сообщение
    В любом случае , после монтажа должна идти проверка всех стыков ( по идее ) опрессовка .Где и выявляются свищи .Видимо в случае примера от Деда , там это не делалось
    Лично у меня бывали случаи когда опрессовка не делалась, причины разные - "дорахааааа", нет азота(закончился, забыли, не на чем привезти и т.д.), в таком случае система оставлялась на ночь под вакуумом, если на утро обнаруживалось хоть малейшее изменение положение стрелки тогда уже опрессовка, если изменений нет - система чуть-чуть заправлялась хладагентом, ждал когда давление выровняется и "пробегал" по ней с течеискателем.

  2. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Никогда не понимал КАК (????!!!!!) можно так паять меднофосфорным припоем - ни флюса не требует, сам растекается...
    нет нормального прогрева труб ну и соответственно затекания , вроде както запаяют на глаз и пойдёт . вот потом и вылазят дырки.

  3. #23

    По умолчанию

    Опресовка поры при пайке не покажет, а подозрительные места при пайке заметить можно. Мы что то уже давно не опресовываем, просмотрели швы, свакумировали и нормально. А вот если улетает масло через дыры 0,5-1 литр. Это уже повод поменять профиль работы или задуматься об дополнительном обучении делу. Теперь по маслу. Агрегат спиральник коипрессор 4000 при -10. Через пол года упал уровень масла до минимума, , длина труб до кондёра 15 м, долили 0,5л и уровень не падает уже 1,5 года.. Поршневой 9000 при -25 2 штуки рядом. сезон отработал масло на минимуме, долили и уже лет 5-6 уровень не падает. Масло возвращается но частично остаётся на стенках труб и узлов. А что такое литр масла для 35й трубы и всех узлов включая испаритель. Размажется и видно не будет. Для этого и существуют службы следящие за работой агрегатов и уровнем масла в картере компрессора тоже. Нам заказчик оплачивал работы и масло полностью. Только потому что это его оборудование, а мы его рассчитали и укомплектовали, смонтировали. Пока будут решать вопросы кто кому да за что, пойдут царапины, а потом и проблемы.

  4. #24
    Местный Аватар для Ref81
    Регистрация
    17.02.2017
    Сообщений
    385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Мы что то уже давно не опресовываем, просмотрели швы, свакумировали и нормально. Нам заказчик оплачивал работы и масло полностью. Только потому что это его оборудование, а мы его рассчитали и укомплектовали, смонтировали.
    Ужас.
    Не важно, шов или сто, метр или сто. После монтажа, Вы обязаны произвести работу по опресовке на плотность и герметичность, вакуумирование...
    Потом пуска-наладка....
    Сдача заказчику.

  5. #25

    По умолчанию

    Мы эти работы проводим на крупных агрегатах. На мелких при вакуумировке всегда покажет, если подсасывает воздух есть утечка. только не помню когда были утечки при монтаже нового оборудования. При ремонтах бывает несколько раз в год. Поэтому голову утечками и не забиваем. Тема вообще про масло в компрессоре. Как то отвлеклись от темы

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
    Как то отвлеклись от темы
    а чё её ворошить то тему эту?вопрошающий потерялся а мы тут копья зачем то ломаем строя свои догадки - информации от него ноль ну и тему в топку

  7. #27

    По умолчанию

    Ref81 Уж как проводить работы и что входит в наши обязанности уж мы давно знаем. Показатель заказчики которые работают со мной годами при довольно не низких расценках. Надо просто паять нормально чтоб не было утечек. Если внимательно читали, длина трубы не про утечки. А про понижение масла в картере и это сильно влияет. Не надо выхватывать фразу из текста и ставить из себя гуру.

  8. #28

    По умолчанию

    В принципе тема простая. человек просто переживает. Денег отвалил за оборудование, и кому охота в него снова вваливать.

  9. #29

    По умолчанию

    Подниму тему возврата масла. Ситуация такая - система лёдводы, компрессор Bitzer 6G-40.2Y на 22 фреоне, установке более 10-ти лет, работает с переменным успехом, но работает, летом заказчик в связи со строительством решил перенести конденсатор в другое место, сам агрегат в помещении, я приехал, посмотрел, объяснил как и куда поставить новую раму, заказчик делал её сам, через неделю звонит, я сделал раму. Приезжаю - рама смонтирована не так как я говорил ему, спрашиваю почему не сделал так я сказал, отвечает - так получилось, я говорю - ты понимаешь что могут быть проблемы, спрашивать ведь ты с меня потом будешь, отвечает - не волнуйся, ставь так. Смонтировал я конденсатор на новом месте, длина труб увеличилась примерно на 5-ть метров, диаметр 35, уклона на выходе из кондёра в сторону компрессора нет, ибо нет физически такой возможности сделать. Результат - пока было тепло масло возвращалось в картер, теперь, с холодами, масло не смотря на маслоотделитель уходит и не возвращается, срабатывает Дельта Р, два раза уже доливал, после доливок какое-то время работает нормально. Возникает вопрос - что можно сделать и после нескольких доливок масла есть шанс что его в системе станет больше и его всё-таки хватит для нормальной работы компрессора?

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olegjan Посмотреть сообщение
    Смонтировал я конденсатор на новом месте, длина труб увеличилась примерно на 5-ть метров, диаметр 35, уклона на выходе из кондёра в сторону компрессора нет, ибо нет физически такой возможности сделать.
    Это не влияет на возврат масла.
    Что ещё изменилось? режим работы компрессора прежний? Конденсация какая, что сделал для регулировки конденсации? Компрессор не циклит при запуске после продолжительной стоянкии?

  11. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    режим работы компрессора прежний? Конденсация какая, что сделал для регулировки конденсации?
    А как конденсация влияет на возврат масла?

  12. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от просто хол Посмотреть сообщение
    А как конденсация влияет на возврат масла?
    Самый простой случай для зимы.
    Нет регулировки конденсации, конденсация падает до 20*С, да ещё тепловая нагрузка зимой уменьшается, компрессор начинает работать на более низком кипении, при маленькой конденсации уменьшается производительность трв. В итоге условия возрата (скрость газ в трубе) ухудшаются, и если где-то было при высокой конденсации, возврат масла на пределе, то сейчас масло не будет возвращаться, пока проблемные места не заполняться маслом и не увеличиться скорость. А летом это застрявшее масло вернётся в картер, переполнив его.

    Есть ещё один случай, но его я таки не разгадал. Уже описывал его давно.
    Решил на одном агрегате настроить конденсацию, как у Котзаогланина в описании. Стрелка манометра ВД стала как вкопанная на 40*С и не ниже и не выше, так и держало конденсацию. Вентиляторы управлялись рд +kvr и nrd. Всё хорошо, кроме обмерзшей жидкостной с конденсатора и к вечеру масло в картере стало с 3/4 до 1/4 стекла. Убрал эту настройку, конденсация стала переменной с 38 до 42*С, и масло опять стало 3/4 стекла.

    Да и в любой проге по расчёту труб, изменить только конденсацию, то при меньшей конденсации, скорость в трубе меньше.

  13. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    режим работы компрессора прежний? Конденсация какая, что сделал для регулировки конденсации? Компрессор не циклит при запуске после продолжительной стоянкии?
    Режим работы прежний, kvr 35 в заводских настройках, вентиляторы управляются микропроцессором, конденсация +40С, выше не поднимается, два вентилятора стоят, два работают.
    Насчёт циклит - да, в сильные морозы весь фреон в конденсаторе, пока не добавишь в ресивере верхний глазок, хрен запускается.

  14. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olegjan Посмотреть сообщение
    два вентилятора стоят, два работают
    и ты еще задаешь вопросы? Для осени может быть и хорошо, но зимой однозначно переохлаждение.

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    масло в картере стало с 3/4 до 1/4 стекла.
    Наблюдал такое поведение на МВВ-9 с крышным конденсатором в 40-градусные морозы, цикличность зависела от тепловой нагрузки и силы ветра и следовала за включением вентиляторов на конденсаторе. Настройка РД включения вентиляторов 12 атм выключения 6 атм. Машина работала на R-22.

  15. #35

    По умолчанию

    Olegjan. Ты же пишешь, что когда было тепло, масло возвращалось, а когда стало холодно, нет возврата. И режим компрессора точно такой же? После конденсатора жидкостная идёт вверх?
    У тебя похоже мал ресивер и заправка мала, раз циклит в морозы.
    Последний раз редактировалось mihail97; 25.12.2020 в 16:02.

  16. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от юкон Посмотреть сообщение
    и ты еще задаешь вопросы? Для осени может быть и хорошо, но зимой однозначно переохлаждение.
    Так зимой с kvr и nrd, всегда переохлаждение, иначе никак. На одной централи у меня переохлаждение доходило до 50...60*К.
    У него и раньше конденсатор стоял на улице.

    Цитата Сообщение от юкон Посмотреть сообщение
    …Наблюдал такое поведение на МВВ-9 с крышным конденсатором в 40-градусные морозы, цикличность зависела от тепловой нагрузки и силы ветра и следовала за включением вентиляторов на конденсаторе.
    Так у меня наоборот, совсем не было цикличости, стрелка вд была как приклеена, а масло в картере уменьшалось.

  17. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    После конденсатора жидкостная идёт вверх?
    Да, не большой подъём.

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    У тебя похоже мал ресивер и заправка мала, раз циклит в морозы.
    Ресивер то не мал, 50кг, а вот газу добавить да, можно, сейчас треть, летом давление было выше нормы. Тогда вопрос ещё - почему газ уходит в конденсатор, если стоит kvr ну и nrd тоже есть?

  18. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olegjan Посмотреть сообщение
    почему газ уходит в конденсатор, если стоит kvr ну и nrd тоже есть
    Цитата Сообщение от юкон Посмотреть сообщение
    два вентилятора стоят, два работают
    потому что обдувается вениляторами, отключай полностью через РД, ну или "жалюзи прикрывай", помнится будучи пацаном на мопеде носок на цилиндр натягивал в -40* иначе вообще движок работать не хотел

  19. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olegjan Посмотреть сообщение
    Да, не большой подъём….
    летом давление было выше нормы.
    Подъём вверх ухудшить работу летом.
    У меня нечто подобное было, планировал конденсаторы на крышу, а пришлось ставить на землю, и подъем 2м. Но там было два параллельных конденсаторов, и наверное поэтому масло скопилось в конденсаторах. С одним конденсатором такое не случалось.

    Цитата Сообщение от Olegjan Посмотреть сообщение
    ...Тогда вопрос ещё - почему газ уходит в конденсатор, если стоит kvr ну и nrd тоже есть?
    Так об этом уже много написано.
    KVR и NRD ставят специально, чтоб фреон скапливался в конденсаторе. Конденсатор затапливается, площадь конденсации уменьшается, температура конденсации увеличивается.

  20. #40
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от olegjan Посмотреть сообщение
    возникает вопрос - что можно сделать
    подымай давление конденсации.
    в идеале поставить пч и "крутить" вентиляторы по давлению.
    на одном из объектов установлен горизонтальный конденсатор киловатт на 300, система на r22, конденсатор ниже ресивера метра на 3, ни обратного клапана, на маслоподьемных петель - ничего нет, труба проложена с уклоном градусов 40 с подъемом в сторону ресивера, длина трубы метров 8.
    после применения метода проб и ошибок было выявлено, что система начинает более-менее устойчиво работать и фреон с остатками масла начинает устойчиво возвращаться при давлении 16,8 бар(46 град. с) и выше. с давлением 17,2 бара(47 град. с) система работает с весны 2014 года.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Xoлодильные масла Bitzer
    от Aleksz в разделе Барахолка
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.08.2019, 11:03
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 12.07.2019, 13:03
  3. Продам масла BITZER, картриджи 48-DA
    от ромец в разделе Продажа расходки
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.03.2016, 11:02
  4. Замена масла в BITZER 4DC-5.2
    от s.krava в разделе Компрессоры
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 20.05.2013, 23:07
  5. Замена масла в Bitzer
    от ramson в разделе Компрессоры
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 02.10.2012, 00:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •