Показано с 1 по 20 из 20

Тема: MHI SRK28HD/SRC28HD - нет связи иногда, циклит.

  1. #1
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию MHI SRK28HD/SRC28HD - нет связи иногда, циклит.

    MHI SRK28HD/SRC28HD в эксплуатации более 10 лет.
    После перемонтажа, на новом месте отработал 5 лет в кладовке 4м/5м/3м без окон и вентиляции с двумя холодильниками:
    1 - VIESMAN FS1200 SE-212 (мощность 1210 W ) выпуск 2000г.
    2 - VIESMAN CS0900 SE-211 (мощность 925 W ) выпуск 2000г.
    До того, с этим же трубопроводом и проводом тут работал сплит "Electra" большей мощности. Electra была демонтирована по причине выхода из строя компрессора и выработки ресурса более 10 лет. Других кондиционеров в кладовке нет.

    Дефект 2014г.
    MHI SRK28HD/SRC28HD - нет связи иногда иногда через 5 минут, иногда через 1 час, иногда через 2 дня.
    Межблочка 5 проводов (1.5мм2), остались от Электры.
    Прозвонка межблочного провода тестером утечку и обрыв провода не выявила.
    Методом перебора 5 проводов был определен провод с хорошей изоляцией - земляной.
    Дефект - нет связи, был устранен лишением НБ земляного провода, т.к. этот провод был задействован на межблочную связь. 2 провода из 5, были заизолированы, остались под подозрением.

    Прошло 5 лет.
    Опять появился дефект - иногда нет связи, уже и на земляном проводе межблочного кабеля.
    Замена плат НБ, ВБ дефект не устранила.Повторная прозвонка межблочных проводов с помощью тестера DT3343 утечки и обрыва не выявила. Повторное задействование подозрительных проводов в межблочной связи тоже не устранило дефект.
    Дефект нет связи был устранен путем дублирования земляного и сигнального провода доп. кабелем (0.75мм2).

    Появилась новая проблема.
    Со слов техника, дозаправлявшего кондиционер летом, после дозаправки 3 месяца все было прекрасно. В настоящее время кондиционер циклит при Тул = 0С.
    НБ - есть подогрев картера, нет замедлителя вращения вентилятора НБ.

    ВБ:
    Уставка ПДУ=+18С
    Т воздуха на входе в испаритель +25С.
    Т воздуха на выходе испарителя при работе на холод в течение 2 мин. опускается до +3С на макс. оборотах вентилятора ВБ.
    Пауза 5 минут, в это время Т на выходе испарителя повышается до +20С.
    Аварий нет, цикл повторяется.

    Кладовщик требует понижение температуры в помещении Тмакс=+20С.
    Заказчик: нет денег на установку зимнего комплекта РДК-8. Надо установить новый кондиционер, из старого выжать все, что можно.

    Решение.
    1 - чистка испарителя EASY CLEANER и крыльчатки увеличение расхода воздуха не дало
    Цикление на нижнем уровне Т=+3С сохранилось.
    Контрольная перезаправка фреона по весу не выполнялась.
    2- Замена плат ВБ, НБ, термодатчиков ВБ - бестолку.
    • термистор испарителя 5 кОм. - исправен.
    • термистор воздуха комнаты 5 кОм – исправен.

    Терморезисторы НБ: 5K, 5K, 50K.




    3 - Вытаскивание на половину трубного термодатчика ВБ дало аварию:
    синхронное мигание желтого (TIMER) и зеленого (RUN) 4 раза,
    после этого продолжение мигания зеленого 4 раза,
    после этого пауза.
    Цикл повторяется.



    https://masterxoloda.ru/files/mitsub...SRK28_40HD.pdf

    3 - Перемычка выводов твердотелки AQG22205 увеличила скорость вентилятора ВБ
    Т из испарителя увеличилась Т=+5С, цикление устранено.
    Т воздуха в помещении = +19С.
    Уставка на ПДУ=+18С
    Компрессор кондиционера работает без остановок.
    Тул = 0С.

    Впереди зима, мороз.
    Решение:
    Давление на всасе было:
    Po=4 Bar
    Т трубки всаса = 4С
    Tsh=2K обмерзания нет.

    Закрыто картонкой 80% конденсатора.
    Давление на всасе стало:
    Po=5 Bar
    Т трубки всаса = 9С
    Tsh=8K обмерзания нет.

    Поставленная заказчиком задача решена - кондиционер работает с избыточной заправкой, безостановочно, наизнос.
    Мощность двух холодильников VIESMAN = 2135W
    Холодопроизводительность SRK28HD/SRC28HD = 2550 Вт



    Гарантированный диапазон наружных температур +18 - +43
    http://www.mast.kiev.ua/split/mitsub...y_srk28hg.html
    http://www.skn-split.ru/conditioner.php?id=610
    Вопросы.
    1 - Должен ли кондиционер останавливаться, если мощность кондиционера и источника тепла одинаковы - ?
    2 - Как приблизительно, подручными средствами измерить реальное тепловыделение холодильников и холодопроизводительность кондиционера, расход воздуха вентилятора - ?
    3 - Как долго проработает кондиционер с безостановочной работой компрессора -?

    PS
    -- Мощность излучения магнетрона в печи СВЧ определяется косвенным путем.
    Пластиковая бутылка с водой 0.5л нагревается с +20С до +30С за 1 минуту.
    Это соответствует мощности магнетрона 750Вт.
    -- Сравнение расхода воздуха на диффузоре вытяжки определяется по степени прилипания листа бумаги А4.
    -- Я встречал применение компьютерного вентилятора в качестве анемометра.

    Наверняка, подобное измерение холодопроизводительности и расхода воздуха можно выполнить с кондиционером.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    2 - Как приблизительно, подручными средствами измерить реальное тепловыделение холодильников и холодопроизводительность кондиционера, расход воздуха вентилятора - ?
    у холодильников кпд и потребляемая электрическая мощность = тепловыделения
    а кондишен в мануале табличка с расходами воздуха и замерами температур воздуха

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    - Мощность излучения магнетрона в печи СВЧ определяется косвенным путем.
    на нём написана мощность а если в великоой помойке ой интернете покопаться то можно найти конкретные цифры

  4. #4
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    на нём написана мощность а если в великоой помойке ой интернете покопаться то можно найти конкретные цифры
    750W - 900W, магнетронов другой мощности не встречал.

  5. #5
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от deniskaf Посмотреть сообщение
    у холодильников кпд и потребляемая электрическая мощность = тепловыделения
    а кондишен в мануале табличка с расходами воздуха и замерами температур воздуха
    mhi srk28hd/src28hd = 2.8 kw по холоду = 0.8 kw эл. потребление.
    Viesman FS900 500w + FS1200 900w=1400w - эл. потребление холодильников
    вывод:
    кондиционер mhi srk28hd/src28hd не может компенсировать тепло двух холодильников,
    если они включены одновременно, пока не будет достигнута уставка в холодильниках.

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,467

    По умолчанию

    А я знаю, что надо делать!
    Если нет регулятора скорости вентилятора (регулирование давления конденсации),то надо заливать зимний фреон.
    Но с "зимним" R22 могут быть проблемы - уже не выпускают. А кетайцы могут набодяжить.

  7. #7
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    А я знаю, что надо делать!
    Если нет регулятора скорости вентилятора (регулирование давления конденсации),то надо заливать зимний фреон.
    Но с "зимним" R22 могут быть проблемы - уже не выпускают. А кетайцы могут набодяжить.
    Так и было сделано - поставлен волосатый коврик от пола на тыльную сторону кондиционера.
    Фреона и так было с избытком, без коврика 4Бар (Тул=0С), с ковриком - 5 Бар.
    Я думаю, что зиму протянет.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Viesman FS900 500w + FS1200 900w=1400w - эл. потребление холодильников
    вывод:
    кондиционер mhi srk28hd/src28hd не может компенсировать тепло двух холодильников,
    если они включены одновременно, пока не будет достигнута уставка в холодильниках.
    а разве холодильники молотят постоянно?
    а объём помещения почему не учитываем?

  9. #9
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DeniskaF Посмотреть сообщение
    а разве холодильники молотят постоянно?
    а объём помещения почему не учитываем?
    Нет, не постоянно работают, специально не засекал, но 1раз в 10-15 минут включаются, иногда вместе, иногда порознь.

  10. #10
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Заказчик: нет денег на установку зимнего комплекта РДК-8.
    А может такого заказчика проще послать к другому мастеру! РДК8.4 стоит копейки!
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    1 - Должен ли кондиционер останавливаться, если мощность кондиционера и источника тепла одинаковы - ?
    Нет.
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    2 - Как приблизительно, подручными средствами измерить реальное тепловыделение холодильников и холодопроизводительность кондиционера, расход воздуха вентилятора - ?
    В установившемся режиме все что холодильник потребил из розетки выделяется в виде тепла в помещение.
    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    3 - Как долго проработает кондиционер с безостановочной работой компрессора -?
    Уравнение со многими неизвестными переменными!

  11. #11
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    В установившемся режиме все что холодильник потребил из розетки выделяется в виде тепла в помещение.

    Уравнение со многими неизвестными переменными!
    Удивительно, но факт.
    MHI SRC20HD - очень живучие, они десятилетиями работают без зимнего комплекта на холод зимой.
    Данный случай тому пример.
    Зимний комплект был отключен года 2 назад. Кондиционер, не рассчитанный на работу на холод зимой, отработал 2 зимы без РДК8, с подключенным подогревом картера.
    Я думаю, что его счастье в том, что компрессор работает непрерывно, не успевает остыть.

    Cобрат-близнец, бездельник, отработал более 10 лет без зимнего комплекта, охлаждал 1 стойку мощностью 1кВт. В помещении всегда было прохладно зимой и без кондиционера.
    http://holodforum.ru/showthread.php?t=33955

  12. #12
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    ...2 - Как приблизительно, подручными средствами измерить реальное тепловыделение холодильников и холодопроизводительность кондиционера, расход воздуха вентилятора - ?...
    Aqualogi
    "Ко всем многоуважаемым здесь гениям, которые пытаються доказать, что они умнее всех. Для расчёта холодильной мощности можно спокойно обойтись без І-d диаграммы, если подбор оборудования связан только с комфортным кондиционированием, т.е. офисов, квартир, всяких там залов и магазинов. Формула даёт практически точный результат с относительно небольшой погрешностью. Кстати для справки - данная формула предназначена для расчёта мощности как холодильной так и тепловой. Есть ещё одно написание подобной формулы

    Q=(L*c*ρ*(∆t))/3,6

    где Q - мощность тепловая или холодильная, L - объем обрабатываемого воздуха, с - теплоёмкость воздуха = 1,005 ну а ρ - плотность воздуха - 1,2. и 3,6 коэффициент перевода Дж/ч в Вт/ч. Да кстати в предыдущей формуле не получаеться ккал, а только Дж/ч ...".
    http://www.aircon.ru/forum/index.php...7&TID=32204%29

  13. #13

  14. #14
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Q = L * С * ρ * (∆t)

    Q - тепловая мощность [Вт].
    L - расход воздуха [м3/чаc],
    С = 0.28 - теплоёмкость воздуха [ккал/кг*С ]
    ρ = 1.2 - плотность воздуха [кг/м3]
    ∆t - перепад по воздуху на испарителе [К]

    Q = L * 0.28 * 1.2 * (∆t)
    Q = L * 0.34 * (∆t)
    Q = 480 [м3/чаc] * 0.34 * 15К = 2448 Вт

    Мощность выделенного холода кондиционера соответствует заявленной производителем, если расход воздуха брать из таблички, а не реальный.
    Надо анемометром гвоздик забить.
    https://masterxoloda.ru/files/mitsub...SRK28_40HD.pdf

  15. #15
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Наблюдение.
    Компрессор работал непрерывно, потреблял 2.5А => 550Вт.

    Как он может перетянуть мощность в 4.45 раз большую => 2448 Вт
    Что-то не складываются теория и практика.
    Выигрыш в потребляемой мощности должен быть 3 кратным.

    Может быть, погрешность клещей - ?
    Т.е. реальный ток компрессора был 3-4 А, под 800Вт.

    Чтобы понять насколько эффективно работает внутрянка,
    достаточно померять перепад Т воздуха, давление на наружке и померять ток компрессора.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Чтобы понять насколько эффективно работает внутрянка,
    достаточно померять перепад Т воздуха,
    скорость воздуха и вдажность , и посчитать мощность .

  17. #17
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    3 - Вытаскивание на половину трубного термодатчика ВБ дало аварию:
    синхронное мигание желтого (TIMER) и зеленого (RUN) 4 раза,
    после этого продолжение мигания зеленого 4 раза,
    после этого пауза.
    Цикл повторяется...
    Перевод с японского русского на русский.

    Зеленый (RUN) постоянно мигает.
    Желтый (TIMER) мигает 4 раза - обрыв термодатчика (50КОм) по нагнетанию в наружке.

    Дефект окончательно вылез в феврале.
    Почему эта авария провоцировалась и устранялась изменением теплового контакта термодатчика испарителя - неизвестно.

    Удивительно, кондиционер работает в настоящее время, зиму пережил успешно, без зимнего комплекта и картонки с февраля. Морозов ниже минус 15С не было - в этом секрет.

  18. #18
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Перевод с японского русского на русский.
    Зеленый (RUN) постоянно мигает.
    Желтый (TIMER) мигает 4 раза - обрыв термодатчика (50КОм) по нагнетанию в наружке.
    Дефект окончательно вылез в феврале.
    Почему эта авария провоцировалась и устранялась изменением теплового контакта термодатчика испарителя - неизвестно.
    Удивительно, кондиционер работает в настоящее время, зиму пережил успешно, без зимнего комплекта и картонки с февраля. Морозов ниже минус 15С не было - в этом секрет.
    Дефект устранил коллега.
    С его слов, заменил термодатчик по нагнетанию компрессора 50КОм.
    Я поменял обе платы в НБ и ВБ - дефект не ушел, иногда снова появлялся.

  19. #19
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,467

    По умолчанию

    Готовься ещё туда ехать.
    Термодатчик на нагнетании ни разу не 50 ком при 20 град.

  20. #20
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,959

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    Готовься ещё туда ехать.
    Термодатчик на нагнетании ни разу не 50 ком при 20 град.
    Если быть точным, то это открытие Бориса, в другой модели.
    Потом оказалось, что это типовой дефект у разных брендов.
    Причина - грязный конденсатор, компрессор жарит под +120С, полупроводник термодатчика течет и обрывается.

    MHI - термодатчики прозвонены, исправны:
    1 - нагнетания компрессора - 50 КОм,
    2 - конденсатора 5 КОм,
    3 - улицы - 5 КОм.

    Уважаемый SSA
    С удовольствием бы добил этот дефект, но объект ушел.
    Ссылку не даю, закон есть закон.

Похожие темы

  1. БУРР-1М и БИС-1М иногда нет обратной связи.
    от FBT в разделе Линейный ремонт
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 10.11.2021, 11:06
  2. Циклит холодидьник
    от АлеБав в разделе ARDO - вопросы НЕ мастеров
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.07.2020, 22:46
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.07.2020, 13:59
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.09.2019, 21:41
  5. Компрессор Данфосс циклит !
    от DimanX5 в разделе Стинол
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.09.2010, 20:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •