Щит управления приточной установки NAD модуль ELKO LUM - трещит.

[FBT]

Приточная установка, щит управления NAD модуль ELKO LUM - 24744324.
Термостат TER-9, инструкция:
https://clck.ru/KARwx

В эксплуатации 5 лет, в условиях кафе.
Трещат все реле и одновременно мигают все светодиоды.
Питание 220V в норме.
В чем причина неисправности?
Правильно ли заполнена таблица алгоритма работы логического модуля?





Описание
Управление выходными сигналами осуществляется кнопками, расположенными на передней панели прибора.
• При нажатии на кнопку «Пуск/Стоп» происходит срабатывание выходного реле, предназначенного для включения вентилятора. Повторное нажатие на кнопку выключает выходное реле.
• Если нажать на кнопку «Дистанция» управление выходным реле переключается на дискретный вход 1.
• Состояние выходного реле индицируется светодиодом «Работа».
• В случае поступления аварийного сигнала от вентилятора на входы 2 или 4 прибор выключает выходное реле и индицирует аварийный сигнал «Авария вентилятора»
• При подаче управляющего сигнала на дискретный вход 5 управления насосом на передней панели загорается светодиод «Нагрев включен» и включается реле управления циркуляционным насосом. После снятия питания светодиод гаснет, реле выключается.
• Если на вход 3 поступает сигнал аварии системы обогрева (защиты от замерзания) устройство сигнализирует об аварии (светодиод «Авария нагрев») и выключает реле управления вентилятором.
• При поступлении сигнала от противопожарной станции (вход 7) загорается светодиод «Пожар» и выключается реле управления вентилятором.
• Светодиоды «Засорение фильтра», «Авария дополнительного оборудования» и «Охлаждение включено», включающиеся от входов 6, 8 и 9 соответственно, являются только информационными. Изменения алгоритма работы в этом случае не происходит.
• Устройство имеет жестко прописанную логику работа, которая не может быть изменена.
https://sev-vent.ru/shop/avtomatika/...ravleniya-lum/

Допускается ли доработка щита управления - выкинуть LUM и TER-9, а вместо них поставить 3 реле и таймер - ?

[elden]

В эксплуатации 5 лет.
Трещат все реле и одновременно мигают все светодиоды.
Питание 220V в норме.
В чем причина неисправности?

А не блок питания-ли иисдох?

[FBT]

а не блок питания-ли иисдох?

есть силовой трансформатор на дин рейке, он дает ac24v, проверено.
все реле трещат, искрят.
где искать неисправность?
допускается ли вскрытие и ремонт на компонентном уровне термостата и логического модуля - ?
я слышал, что в случае разборок в пожарной ситуации, виноват в пожаре тот,
кто починил модуль или выполнил доработку в заводской схеме в щите управления,
независимо от причины появления пожара.

какое назначение конфигурационных контактов j1, j2, j3 - ?
в инструкции об этом не пишут.
модель на корпусе lum - 24744324.

[elden]

Вот в логическом модуле и стоит поискать. Может там банально электролиты "сели" и пульсации источника питания сводят с ума логику.

[FBT]

какое назначение конфигурационных контактов j1, j2, j3 - ?
в инструкции об этом не пишут. модель на корпусе lum - 24744324.

Перемычка j2, j3 дает задержку выключения вентилятора = 1 минута.

Если убрать перемычку j2, j3,
то вентилятор выключается сразу после отжатия кнопки "СТАРТ/СТОП",
задержка выключения вентилятора отсутствует.

Остались 2 сочетания перемычек:
j1, j3 - ?
j1, j2 - ?
В этих сочетаниях задержка вкл/выкл вентилятора на кнопку "СТАРТ/СТОП" отсутствует.
Что еще меняется - неизвестно.

[FBT]

Остались 2 сочетания перемычек:
j1, j3 - ?
j1, j2 - ?
В этих сочетаниях задержка вкл/выкл вентилятора на кнопку "СТАРТ/СТОП" отсутствует.
Что еще меняется - неизвестно.

Перемычка j1, j3 при (I7=1) дает постоянное включение цирк. насоса, вместо ТЭН,
для водяного калорифера, независимо от вкл/выкл вентилятора и кнопки "СТАРТ/СТОП".

Перемычка j1, j2 аналогична j1, j3.

[FBT]

Наблюдение, норма.
Перемычка J2-J3.
Если LUM в состоянии СТОП запитать АС24V, то реакции светодиодов и реле нет.

Если LUM в состоянии СТОП обесточить,
то на 1 сек. вспыхивают аварийные светодиоды FAN, ТЭН, ПОЖАР,
при этом слышен щелчок реле.

Т.е. тестируется состояние аварийных светодиодов.
Это хорошо.

[FBT]

Непонятно, когда включается аварийное реле Q2.
Почему его контакты не задействованы в данном случае - ?

Похоже, что в инструкции опечатка или инструкция соответствует другой модели LUM.
Производитель неизвестен и модель тоже не указана на корпусе изделия,
если не считать цифрового штрихкода - 24744324.

[DeniskaF]

есть силовой трансформатор на дин рейке, он дает ac24v, проверено.

может всётаки источник питания только внутренний ?

Допускается ли доработка щита управления - выкинуть LUM и TER-9, а вместо них поставить 3 реле и таймер - ?

а регулировать нагрев кто будет?

[Холандр]

Был похожий случай. Было межвитковое на катушке одного из реле и оно давало просадку напряжения 24 В. Вычислил только стрелочной цешкой, цифровой вольтметр не показывал просадку напряжения.

[FBT]

Был похожий случай. Было межвитковое на катушке одного из реле и оно давало просадку напряжения 24 В. Вычислил только стрелочной цешкой, цифровой вольтметр не показывал просадку напряжения.

Красивый дефект.
У меня за всю практику было 2 раза - межвитковое замыкание обмотки катушки.
Один раз на 12V релюшке, другой - на 24V контакторе.
При этом кз нет, есть непериодическое увеличение тока потребления с просадкой напряжения.
http://www.holod-konsultant.ru/cgi-b...1559779551/3#3

Исходя из опыта, надо заменить и контактор, управляющий ТЭНом.
В данном случае, он тоже дребезжал, вместе со всеми релюшками и светодиодами.

[FBT]

может всётаки источник питания только внутренний ?

Верно.
Из 9 электролитических конденсаторов пришлось заменить все!
Элементы без позиционных обозначений.
Позор жамикону на 5 году эксплуатации!!!
47мк/63V JAMICON = 0 мк - БП
220мк/10V JAMICON = 0 мк - БП
22мк/63V JAMICON = 14 мк
22мк/63V JAMICON = 11 мк
22мк/63V JAMICON = 10 мк

Хитано высох - это не чудо:
100мк/35V HITANO = 10 мк - БП
4.7мк/100V HITANO = 3 мк
4.7мк/100V HITANO = 3 мк
4.7мк/100V HITANO = 0 мк

Конденсаторы тщательно измерялись перед демонтажем, ошибка в диагностике исключена. После устранения пульсации по питанию было обнаружено нарушение логики работы аварий, причина - высохшие конденсаторы в сигнальных цепях.
Такой ремонт выполнен впервые.

Почему массово высохли конденсаторы жамикон на 5 году службы - ?
Высокая температура в щите управления?
Перегрев платы, потемнение элементов отсутствует.
Производитель собрал изделие из мусора - просрочки?
Возможно, поэтому свои координаты не указал.

DC/DC преобразователь 24V / 5V : MC33063AD

а регулировать нагрев кто будет?

Нагрев воздуха в канале будет регулировать ПДУ (сильфон) от фанкойла,
установленный в вентканале после ТЭНа.

Предлагаю схему на реле, функционал тот же.
Надежность гораздо выше.

[DeniskaF]

Нагрев воздуха в канале будет регулировать ПДУ (сильфон) от фанкойла,

капилярный термостат чтоль?
когда тяпло это жоско и сильно контрастно да и пускателю может поплохеть если только не симисторами "щёлкать"

[FBT]

капилярный термостат чтоль?
когда тяпло это жоско и сильно контрастно да и пускателю может поплохеть если только не симисторами "щёлкать"

Я уже слепил такую химию в 2013г. в другой кафешке, только сильфон включал не ТЭН, а ККБ на холод. В течение года нареканий от поваров не было. Все были довольны.
Цикл работы и паузы компрессора были около 10 минут, не напрягали компрессор и контактор.

Да, гистерезис сильфона (капиллярки) =10 градусов.
Но эта болтанка компенсируется инерционностью теплоотдачи воздуховодов из оцинковки.

[DeniskaF]

Но эта болтанка компенсируется инерционностью теплоотдачи воздуховодов из оцинковки.

о большим объёмом помещения с высокими потолками

[FBT]

капилярный термостат чтоль?
когда тяпло это жоско и сильно контрастно да и пускателю может поплохеть если только не симисторами "щёлкать"

Попалась в руки приточка Breezart 3500 Lux 22.5, с симисторной регулировкой ТЭН.
1 ступень - плавная регулировка 7.5 KW
2 ступень - контактор 7.5 KW
3 ступень - контактор 7.5 KW

Алгоритм работы.
1 ступень работает постоянно, 2 и 3 ступень добавляются для быстрого набора температуры при включении и в дальнейшей работе, если первой ступени недостаточно для удержания Т уставки.



Вскрыл регулятор мощности ТЭН под динрейкой.
Вот что увидел:



Cразу появилась мысль - приспособить зимний комплект от кондиционера в качестве термостата. Или простую схему управления с привязкой к 0 и режимом регулирования целыми периодами:



А вместо симистора твердотелку поставить SSR50.

[DeniskaF]

приточка BREEZART, с симисторами.

скорее всего это
Бесконтактные тиристорные контакторы и пускатели

[SSA]

Если реле трещат, то напрашивается вопрос: а не должны ли они запитываться 24 v DC?

[yrtchik]

А не блок питания-ли иисдох?

так оно и есть...

а не должны ли они запитываться 24 v DC?

...пытаешься догнать по кол-ву постов? Так хоть не тупи.

[SSA]

Так хоть не тупи.

Во,во. Моск включи!
Обмотка реле постоянного тока щелкает ТОЛЬКО при подаче переменного или, край, пульсирующего тока.