Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 170

Тема: Дуга в спиральном компрессоре - реальность?

  1. #21
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Как раз если компрессор будет заполнен газом вероятность пробоя минимальна, в вакууме имеется эффект автоэмиссии электронов. В результате этого эффекта и может возникнуть пробой.

  2. #22
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    Отойду в сторону от компрессоров.
    Автомобиль.
    Свечи зажигания.
    Стенд для проверки свечей под давлением.
    При отсутствии давления искра есть у всех свечей. Заканчиваем давление равное степени сжатия - искры или нет или она не на электродах, а в глубине свечи.
    В компрессоре на вакууме обратный процесс - искра возникает наоборот, раньше.

  3. #23
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Имеют место разные процессы.
    Пробой свечи под давлением газа/смеси газов зависит от приложенного напряжения и физических свойств среды.
    В вакууме расстояние пробоя зависит не только от приложенного напряжения но и от формы электродов, даже мельчайшая соринка на одном из электродов может стать точкой накопления потенциала, что приведет к автоэлектронной эмиссии и пробою.

  4. #24

    По умолчанию

    Мужики вы чё спорите, написали одно и тоже.

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ... вакууме обратный процесс - искра возникает наоборот, раньше.
    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Как раз если компрессор будет заполнен газом вероятность пробоя минимальна,

  5. #25
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    ...У каждого газа есть свое пробивное напряжение в зависимости от других факторов.
    Азот = 1 Bar
    U пробоя 500V.



    Оппа, а я киловольтом мегометра долбил компрессор, проверял изоляцию, пытался сжечь соринку проводимости, как в кинескопах.
    После мегерения проводимость уменьшилась, но компрессор все равно выбивал автомат.

  6. #26
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    В кинескопах импульсом разряда конденсатора жгут.
    Смотрели не поможет - ток мелкий.

  7. #27
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    3,464

    По умолчанию

    В кинескопах импульсом разряда конденсатора жгут.
    Смотрели не поможет - ток мелкий.

  8. #28
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SSA Посмотреть сообщение
    ток мелкий.
    Тады электрошокером его, падлюку...

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Азот = 1 Bar
    А где ты увидел 1 бар? Я, конечно глубоко не копал, но там произведение давления на расстояние между электродами. И этот закон не всегда соблюдается.

  10. #30
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mihail97 Посмотреть сообщение
    А где ты увидел 1 бар? Я, конечно глубоко не копал, но там произведение давления на расстояние между электродами. И этот закон не всегда соблюдается.
    По графику: 10 в нулевой степени = 1 (1 Bar*1мм=1)
    Из практики: 20 кV разряд в воздухе = 2 cм

  11. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от megadeth Посмотреть сообщение
    Общеизвестно, что производители спиральных компрессоров Danfoss, Copeland и им подобные настоятельно не рекомендуют включать...компрессор на значительном разрежении.
    Пока возникла пауза хочу спросить, а откуда эта информация? Можно какую то ссылку, что бы повысить своё образование. И в каком месте конкретно она, дуга эта, рискует возникнуть?...

  12. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Пока возникла пауза хочу спросить, а откуда эта информация? Можно какую то ссылку, что бы повысить своё образование. И в каком месте конкретно она, дуга эта, рискует возникнуть?...
    Наверное во всех инструкциях (и не только на спиральники) производители пишут, что нельзя включать напряжение на компрессор если он под вакуумом. Но редко встретишь почему. А место это проходные контакты, только там чистый электрод и газовая среда.

  13. #33

    По умолчанию

    Кроме приведённого FBT в #19, я нигде не нашёл и намёка на то, что написал ТС:
    Цитата Сообщение от megadeth Посмотреть сообщение
    Общеизвестно, что производители спиральных компрессоров Danfoss, Copeland и им подобные настоятельно не рекомендуют включать (ну или - по логике индуктивной нагрузки - скорее отключать от питания?) компрессор на значительном разрежении.
    Я так понимаю ТС просто неправильно перевёл, и дебаты явно не по существу. Конечно пробивное напряжение для вакуума немного ниже, в соответствии с кривыми Пашена именно немного. В диапазоне 0-1 даже не вдвое.
    И тем более непонятна фраза:
    Цитата Сообщение от megadeth Посмотреть сообщение
    ... все как один вакуумируют систему штатным спиральником и молчат в тряпочку?
    Причём здесь молчанье в тряпочку?
    Последний раз редактировалось yrtchik; 23.09.2019 в 06:55.

  14. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Причём здесь молчанье в тряпочку?
    потамушто напряжения разные , на проме 380 а в бытовухе 220

  15. #35

    По умолчанию

    Не вижу связи...

  16. #36
    Мастер Аватар для elden
    Регистрация
    02.05.2011
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от megadeth Посмотреть сообщение
    Или все как один вакуумируют систему штатным спиральником и молчат в тряпочку?
    Лично я никогда не вакууммирую систему штатным компрессором.
    Максимум выгнать пары хладагента где-то до - 0,2 бар, а потом уже насосом.

  17. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Кроме приведённого FBT в #19, я нигде не нашёл и намёка на то, что написал ТС:
    А посмотреть инструкции? Вот выдержки из инструкций на спиральники копланд и данфосс.

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...
    И тем более непонятна фраза:
    Причём здесь молчанье в тряпочку?
    Об этом можно было поговорить в 90-е годы, сейчас смысла нет.
    Вакуумирование вакуумником. ИМХО.
    Изображения Изображения

  18. #38

    По умолчанию

    Доходчиво, но на сегодня уж точно не имеет значения...

  19. #39
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FBT Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить у электронщика.

    Уважаемый индюк,
    просветите пожалуйста по одному вопросу, на который я не могу найти ответ в daikin vrv3.

    Почему пробивается варистор -14V911U (910V) после трехфазного моста AC380V
    по цепи DC=+560V в питании IPM модуля (плата инвертора PC0509-1B - позиция ХХ1)
    при пробое на корпус инверторного компрессора - ?
    Пробивается по причине того, что возникающий перекос по фазам в совокупности с генераторным эффектом обмоток двигателя через обратные диоды возвращает излишек энергии, который и приводит к броску напряжения в шине DC и сгоранию варистора. В промышленных частотниках с асинхронными двигателями я видел такое явление. Обычно там частотник уходил в ошибку по перенапряжению при разгоне.

  20. #40
    Местный Аватар для FBT
    Регистрация
    21.10.2016
    Сообщений
    2,958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от elden Посмотреть сообщение
    Лично я никогда не вакууммирую систему штатным компрессором.
    Максимум выгнать пары хладагента где-то до - 0,2 бар, а потом уже насосом.
    Liebert Hiross LU 67 GB - прецизионник.
    Необычный принцип работы компрессора (поршневик - с автоматическим вакуумированием 1.4Бар).
    Вот так, каждый раз - 100500 раз, до достижения уставки, цикл - PUMP DOWN в течение 17 лет...
    http://www.aircon.ru/forum/index.php...D=17&TID=44744

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. СТУК В КОМПРЕССОРЕ
    от matuxa123 в разделе Минск ( ATLANT) - вопросы НЕ мастеров
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 26.12.2019, 21:00
  2. норма заправки. ожидание и реальность
    от индюк в разделе Монтаж & демонтаж
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.08.2019, 08:08
  3. Научный бред - мифы и реальность.
    от Виталий Ив в разделе Курилка
    Ответов: 141
    Последнее сообщение: 14.01.2014, 23:16
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 23:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •