R 22+R12 ???

[Андрей13]

ситуация такая:пригласили в школу,запустить древнюю холодильную камеру(примерно 40 м/куб).камера не работала с прошлого года.спецов которые ее заправляли хрен найдешь.компрессор фв 6 1987г.в.. ну в общем поменял шкив на компрессоре,ремни(шкив с аналогичного компрессора).запустил,испа� �ители хорошо не протянуло,долил r 12(пустой баллон лежал рядом с компрессором.стало хуже.в стороне нашел еще баллон,но уже r22(вроде свежее 12-го).чем чреват получившийся "коктейль"и что можно сделать?трв старые и маркировку не разглядел.
P.s.оборудование древнее,и полное г...но ,но все таки ради интереса хочу его сделать(да и откуда школа деньги на новый агрегат возьмет?)

[Вадим Юрьевич]

что за школа такая-где камера в 40 кубов? а если газа в системе не было-ищите утечку! вероятно на сальнике!

[Андрей13]

школа обычная,общеобразовательн� �я.хол.камера-помещение с испарителями и утепленной дверью.(проектировалось вместе со школой).
такие(и даже больше) хол.помещения видел в нескольких школах.
фрион в системе был,явной утечки не было.думаю проблема в смешивании r22 и r12.
заранее спасибо за советы.

[fylhtq]

андрей13, всё содержимое скачай в ресивер, дай остыть и страви фреон, точнее воздух из фреона,через заглушку нагнетательного вентиля до соответствия температуры фреона давлению ( по линейке, шкале на манометре и т.д.), если не получиться добиться совпадения , то скорее всего в системе бадяга и ни чего хорошего это не сулит. вакуум и новая заправка. не факт, что у тебя был нормальный 12-ый, сейчас суют всякую шнягу под видом 12-го. по новой заправлять - идёт, а вот на добавку - конденсатор огненный, обмерзание слабое. 22-ой с 12-м мешать тоже нельзя.

[filin]

смешивать эти газы можно они как раз "родня" вопрос в том , на какой газ расчитан эл двигатель , если на 22й то в общем не беда , а наоборот движок сгорит. короткий и надежный путь , это замена трв на 12й газ выбросить весь газ , свакуумировать и работать на 12ом. сальниковая система на 22ом будет "гемороем" и чревата утечками. проверь масло

[Андрей13]

Всем спасибо за советы,будем думать.

[fylhtq]

смешивать эти газы можно они как раз "родня" вопрос в том

Смешивать категорически нельзя. Наживёшь себе кучу проблем, да ещё и в разгар сезона.
filin, ты сам-то пробовал, что другим советуешь? Можно и зависнуть на недельку другую в этом учебном учреждении.
Наличие хлора в хим. формулах обоих фреонов ещё не делает их "родственными". а смесь этих газов может иметь совсем другие параметры конденсации и кипения, конечно не в лучшую, по сравнению с 12-м или 22-м фреоном, сторону. Вода имеет в своём составе взрывоопасный водород и кислород, поддерживающий горение, однако используется для пожаротушения.
Андрей13 , как называется агрегат. где стоит ФВ-6?

[Sur]

fylhtq, ты разве никогда не встречал на POZISах шильдики с R-12 - ?гр,
R-22 - ?гр?
Не помню точного соотношения, но и раньше такая смесь применялась довольно распространенно, особенно на проме

[Вьюга4]

fylhtq, ты разве никогда не встречал на POZISах шильдики с R-12 - ?гр,
R-22 - ?гр?
Не помню точного соотношения, но и раньше такая смесь применялась довольно распространенно, особенно на проме

Нет Anton., пример некорректный - во-первых POZIS бытовая техника, а во вторых смесь там 22/142в, видел и 40/60% и 50/50%.

[Sur]

может ошибаюсь, завтра попробую уточнить, но про добавление 22 го к 12му где то инфа проскакивала, осталось вспомнить

[Вьюга4]

может ошибаюсь, завтра попробую уточнить, но про добавление 22 го к 12му где то инфа проскакивала, осталось вспомнить

По-моему смесь (пропорцию я не знаю, да еще и забыл :confused: ) такая была под названием 502-й, но не уверен.

[ded t]

501-й (отличный азеотроп)
при совдепе в проме часто мешали , газы не "ссорились"

[muravei77]

не надо экспериментов. хреново кончится.

[fylhtq]

если где-то случайно получалось смешать, работа агрегата всё время была хуже, чем на однородном газе. ну если уважаемое собрание где-то, что-то встречало перемешанным, возможность не исключаю, хотя сам не встречал. но тогда, наверно должна быть строгая пропорция. у топикстартера подогнать эту пропорцию возможности нет. не советую тратить время на сомнительные опыты.

[ded t]

501-азеотроп и делается коктейль очень легко один к трем.
а вот подобные коктейли 500 и 502 изготовить гораздо труднее.

азеотропные смеси 500 (73,8% по весу фреона-12 и 26,2% фреона-152а), 502 (48,8% фреона-22 и 51,2% фреона-115), 501 (75% фреона-22 и 25% фреона-12) и а1 (60% фреона-124 и 40% фреона-с318).

конечно смешивать это гониво, но иф все схавает ))
не грузите мужика

[filin]

если где-то случайно получалось смешать, работа агрегата всё время была хуже, чем на однородном газе. ну если уважаемое собрание где-то, что-то встречало перемешанным, возможность не исключаю, хотя сам не встречал. но тогда, наверно должна быть строгая пропорция. у топикстартера подогнать эту пропорцию возможности нет. не советую тратить время на сомнительные опыты.

так ведь я тоже не советую , мой совет работать на 12ом т.к. это скорее всего иф-56 и я не помню такого , чтобы он работал на 22ом. просто хотел сказать что смесь это не проблема вселенского масштаба,
сам ошибался много раз и ничего страшного не происходило , однажды влил 22й в 404й и прилично ( семь одинаковых витрин в ряду и одна на 404ом) холодил хорошо
так сгорел гад ,но только через три месяца. нужно быть внимательнее ,но не всегда получается.

[Андрей13]

Как все противоречиво...

[filin]

как все противоречиво...

поди знай какая там смесь и как среагирует на нее трв ? да еще может и воздуха напихано. в связи с этим выкинь весь старый газ , сделай вакуум прежде поставь 12й трв и работай на 12ом газе. меньше проблем

[fylhtq]

это скорее всего иф-56

А я ставлю на МВВ.Андрей13, какой у тебя агрегат?

азеотропные смеси 500(75% фреона-22 и 25% фреона-12)

ded t, наверняка температура конденсации этого 501-го больше, чем у 12-го, и кипения тоже. Какой смысл было его создавать? Разве зимой в холодном помещении какую холодилку раскачать, ну и чтоб типа оттайка горячими парами прошла. Но в Крыму она (смесь эта грёбаная) точно не должна была прижиться.

[ded t]

в те времена когда фреонов было два в крыму все приживалось. ))
не факт конечно,что у топика в баллонах не было смывки типа 404 (тады ой ). трв конечно косорезить будут, тады сымай орловские и ставь ивано-франковские и все будет в цвет.)