Утилизация тепла холодильной установки

[Gefest]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Есть идея использования тепла от промышленных холодильников для нагрева ГВС либо воздушного отопления в магазине заказчика (всё равно пропадает). Самый простой вариант - использование конденсатора с водяным (гликолиевым) охлаждением. От него идет 2 ветки: одна, например, в фанкойлы торгового зала, другая на улицу к теплообменнику вода/воздух. Распределение по веткам по данным температуры в помещении и в теплоносителе.
Хотел бы знать:
1. возможно ли собрать систему без гликоля, только на фреоне?
2. Есть ли у кого опыт решения подобных задач?
3. Какие могут возникнуть проблемы?

[Smag]

Да можно, при желании. Второй конденсатор греет воздух. Можно даже в приточку его воткнуть.
И на этом форуме обсуждались варианты.

[Gefest]

Ссылочками не поделишься?
По поводу "в приточку воткнуть" - сам думаю об этом. Вопрос в том - как поддерживать заданную температуру воздуха в канале, и одновременно снимать всё "лишнее" тепло с холодильного оборудования, когда потребность в тепле для нагрева воздуха меняется в зависимости от температуры наружнего (для вентиляции) либо внутреннего (для фанкойлов) воздуха, а количества сбрасываемого с холодильников тепла - от частоты открывания оных и температуры продуктов в них. Хотелось бы сделать это без промежуточного теплоносителя, для увеличения эффективности.

[yrtchik]

...тема эта поднималась (на разных форумах) не однократно, но выводы примерно такие:
-не обосновано финансово затратно
-окупаемость длительная и сомнительная
-плохо прогнозируемая тепловая нагрузка
Последний пункт предполагает использование заведомо большей мощности, для возможности регулирования.
Рекуператоры - штука дорогая, и занимает много места, да и автоматика не дешовая.
А вообще это всё реально, если есть деньги заказчика...

[Smag]

http://holodforum.ru/search.php?searchid=1471002
Ну и на других форумах стоит глянуть.
Вопросы с регулировкой производительности без теплоносителя решаются откровенно плохо. Я пока не слышал про системы, где они были бы нормально решены. С теплоносителем все гораздо проще.

Очень важен правильный расчет - сколько тепла надо, сколько можно получить и при каких температурах. И на основании этого расчета нужно считать окупаемость.
Я знаю как примеры, когда люди на объекте просто не знали что делать с этой утилизацией, т.к. им столько горячей воды не надо было, но в т.з. утилизация стояла. Так и случаи когда зак просто пищал от восторга, сколько он сэкономил., поскольку срок окупаемости всей дополнительной обвязки с гликолевым контуром, водяным баком, насосами и т.п. получился менее года.

[yrtchik]

столько горячей воды не надо

...в том то и вся беда, ведь любая хол. машина рассчитана на охлаждаемый конденсатор, а нагрев теплоноситель, хладагент потребует дополнительного охлаждения.

Хотелось бы сделать это без промежуточного теплоносителя

...самое простое - змеевик в ёмкости с водой до штатного конденсатора, вентилятор которого управляется датчиком давления (или т-ры). Но готовых агрегатов такого плана я не встречал...

[Smag]

...в том то и вся беда, ведь любая хол. машина рассчитана на охлаждаемый конденсатор, а нагрев теплоноситель, хладагент потребует дополнительного охлаждения.

Потому обычно снимают тепло от горячего газа перед конденсатором, а потом уже отправляют в штатный конденсатор конденсироваться.

[Dgeksson]

Gefest, реально эта утилизация будет хорошо работать в режиме - "греть воду" в летний период. Зимой - херня. Холодильное Оборудование работает мало, тепла для нагрева очень мало.

[Smag]

Зимой - херня. Холодильное Оборудование работает мало, тепла для нагрева очень мало.

Зависит от характера нагрузки на систему. Склад хранения - да, мало. Гипермаркет - разница не столь велика. Производство - пофигу мороз.

[yrtchik]

пофигу мороз.

...а затрат неимоверно больше...хотя...в конечном итоге экономия будет огромная...

[Олег 71]

Реальная экономия)))Раньше работал на монтаже!Так вот-Билла последние пять лет в своих магазинах устанавливает систему рекуперацию и удалённый допуск с управлением на централях!Проверено)))Вода постоянно горячая у них своя!Если снимают помещение в аренду сразу вычеркивают в графе расходов на горячую воду)))Говорят за год окупает)))

[muravei77]

Говорят за год окупает

а порвёт теплообменик сходу вся прибыль в жопе..

[Gefest]

Муравей77, а с чего его порвет? Остужая горячий газ водой можно только снизить давление, может даже сконденсировать. В этом случае неплохо бы пустить фреон мимо конденсатора (можно поставить ОЖ параллельно конденсатору, внутри датчик уровня жидкости. Если уровень ниже нормы - фреон идет через конденсатор, если выше - то через ОЖ, мимо конденсатора). Воду потом можно догревать электричеством, либо отоплением. Схема доработки, вроде, весьма простая. Вопрос: как посчитать теплообменник фреон/вода, и можно ли найти стандартный?

[yrtchik]

пустить фреон мимо конденсатора

...а зачем?...в любом случае задача - охладить.

как посчитать теплообменник фреон/вода

никак, только брать с запасом. Ты отбираешь "лишнее", а оно сильно меняется.
Стандартная пол-дюмовая 15-ти метровая медная труба, способна "отдать" до 30ти(!) квт. тепла,...вот и считай...

[Олег 71]

а порвёт теплообменик сходу вся прибыль в жопе..

Алексей!Работают и не один год,а рекуператоры вроде как Данфосовские...И гарантия на них.

[Smag]

Вопрос: как посчитать теплообменник фреон/вода, и можно ли найти стандартный?

Данфосс свои пластинчатые предлагает. Российский ТЕКО продает стандартные решения под утилизацию тепла: http://tekoru.ru/delivery/oborudovan...i_tepla_dk.php Не дешевые, конечно, но зато снимающие головняк по подбору всей комплектухи.

[Dgeksson]

а порвёт теплообменик сходу вся прибыль в жопе..

Я, кстати, тоже видел 4-ёх летнюю установку с пластинчатый теплооменником алфа лаваль с утечкой. Тосол, который циркулирую нагревал воду в баке, пищал на течик))

[muravei77]

Работают и не один год

всяко бывает))

[БОБР]

Ссылочками не поделишься?

http://baergroup.ru/docs/danfoss/danfoss_manual.pdf стр.94 (96)

[Smag]

Эх, это под большой холод. А тут надо что попроще в магазин.