Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 111

Тема: Межвитковое в обмотке, и метод его выявления!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    13.09.2015
    Сообщений
    143

    Вопрос Межвитковое в обмотке, и метод его выявления!

    Может кто из мастеров поделится практическим выявлением данного недуга в копрессоре, ну кроме как по току, может есть ещё какие методы диагностики?

  2. #2
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ionchik Посмотреть сообщение
    Может кто из мастеров поделится практическим выявлением данного недуга в копрессоре, ну кроме как по току, может есть ещё какие методы диагностики?
    Замерить индуктивность обмоток...

  3. #3
    сервисник Аватар для muravei77
    Регистрация
    18.07.2009
    Сообщений
    24,820

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Charli Посмотреть сообщение
    Замерить индуктивность обмоток...
    на шо надо прибор иметь которого у ТС быть не может по определению.
    Если масла нету в репе, то и в тумбочке не будет... )

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Charli Посмотреть сообщение
    Замерить индуктивность обмоток...
    Хотел бы я посмотреть на измерителя и его выводы об измеренном.
    Коллеги, асинхронный двигатель - это не катушка индуктивности. Заторможенный ротор - это уже офигенный короткозамкнутый виток, и не один.
    Только по току. Если не знаете номинальный ток, то можно по косинусу фи. И измерять на вакууме, чтобы нагрузки вообще не было.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от partisan Посмотреть сообщение
    Заторможенный ротор - это уже офигенный короткозамкнутый виток, и не один.
    ...у нас сегодня ликбез. Может лучше в "закрытый" перенести? Заторможенный ротор, это сердечник трансформатора, который может "сдвигать " фазы. Но уж точно не КЗ. Любая индуктивность является индуктивностью до тех пор, пока в ней не появился ХОТЬ ОДИН, ПОВТОРЯЮ, ХОТЯ БЫ ОДИН КЗ-виток. Либо система его сожжёт, либо она потеряет индуктивность...

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от partisan Посмотреть сообщение
    Заторможенный ротор
    ...это и есть КОРОТКО ЗАМКНУТЫЙ ротор. Именно по этому он и вращается, "догоняя" поле и имея "скольжение...

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    Именно по этому он и вращается
    Не путайте теплое с мягким. ТС спросил про методы измерений, кроме измерения тока, а это предполагает измерения на покоящемся моторе, т. е. на заторможенном роторе.
    Характеристика АД с заторможенным ротором похожа на характеристику трансформатора с закороченной вторичкой.
    Индуктивность, конечно, померить можно, но это будет индуктивностью рассеяния. КЗ витки таким измерением мы не увидим.

    Чарли, не надо давать ссылок на энциклопедию, никто не будет лопатить и искать зерно.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от partisan Посмотреть сообщение
    Чарли, не надо давать ссылок на энциклопедию, никто не будет лопатить и искать зерно.
    Ну да, здесь напишут очередной том педии той (сейчас читателей мало, в основном все писатели), а из практики; собираешь генератор; в коллекторную цепь включается одна из обмоток двигателя, вторая обмотка используется для положительной ОС на базу транзистора (ну обвязка там кое-какая, естественно...). И всё; запустив генератор на исправном моторе можно в дальнейшем подключать к нему любой двигатель. При наличии КЗ в любой обмотке хрен ты добъёшься запуска генератора... Проверено, работает, даже ,кажется, цел ещё такой пробник где-то в сарайке валяется (в 90-х мотал двигатели для СМП, потом необходимость отпала по понятным причинам, эмаль-провод не выбросил пока ещё...)
    Последний раз редактировалось Charli; 17.04.2017 в 18:02.

  9. #9
    Демагог с Большой буквы ) Аватар для Вьюга4
    Регистрация
    29.08.2008
    Сообщений
    13,783

    По умолчанию

    Прозвонка на проходных контактах между собой и относительно корпуса компрессора - не???
    Тогда мегоометром хотя бы на 500в с проходного контакта (любого) на корпус, самое оно!

  10. #10
    Местный
    Регистрация
    13.09.2015
    Сообщений
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Charli Посмотреть сообщение
    Замерить индуктивность обмоток...
    а сравнивать то с чем? да и фиг что вам даст эта индуктивность, если там будет 2-3 витка коротить. а бок уже будет виден в виде нагрева и тока.

    Цитата Сообщение от muravei77 Посмотреть сообщение
    которого у ТС быть не может по определению
    чем вызвана такая уверенность?

    Цитата Сообщение от Вьюга4 Посмотреть сообщение
    Прозвонка на проходных контактах между собой и относительно корпуса компрессора - не???
    Тогда мегоометром хотя бы на 500в с проходного контакта (любого) на корпус, самое оно!
    не канают никакие прозвонки в таком случае.............и мегером звонил, и фазное на корпус пробовал, фиг там, всё пучком было!!! единственное что выдавало на межвитковое, то это ток х.х. и горячий статор уже через минуту. вскрыл, а там печаль-беда(((

  11. #11
    Местный
    Регистрация
    13.09.2015
    Сообщений
    143

    По умолчанию

    я вот только одного понять не могу. это причину возникновения, так как компрессор и масло внутри были чистые как слеза...........а изоляция с обмотки ногтём снималась. есть одно предположение, возможно обмотки люминий!

  12. #12

    По умолчанию

    Не стоит усложнять и изобретать....только по току.

  13. #13
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ionchik Посмотреть сообщение
    а сравнивать то с чем? да и фиг что вам даст эта индуктивность, если там будет 2-3 витка коротить. а бок уже будет виден в виде нагрева и тока.
    Цитата Сообщение от ionchik Посмотреть сообщение
    не канают никакие прозвонки в таком случае.............и мегером звонил, и фазное на корпус пробовал, фиг там, всё пучком было!!! единственное что выдавало на межвитковое, то это ток х.х. и горячий статор уже через минуту. вскрыл, а там печаль-беда
    Цитата Сообщение от дядя Гена Посмотреть сообщение
    только по току.
    Именно так! Самый простой контроль по току.
    Цитата Сообщение от ref Посмотреть сообщение
    Занятно посмотреть на такого чудака
    ref, зря смешься!
    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...берёте стрелочный прибор, и подсоединяете его параллельно проверяемой индуктивности. Затем кратковременно подсоединяете так же параллельно батарейку. В момент отсоединения батарейки прибор покажет всплеск напряжения самоиндукции, но только в том случае, если отсутствую КЗ-витки. Даже один виток резко снижает самоиндукцию.
    Благодаря явлению самоиндукции и были созданы приборы, которые определяют кз витки. Работают они на основе измерения добротности контура куда включена испытуемая индуктивность. Работает система по принципу ударных возбуждений и измерению затухающих колебаний после него. КЗ-витки резко снижают добротность. yrtchik правильно говорит про старый дедовский способ. Приборы для определения исправности FBT-трансформаторов и импульсных трансформаторов источников питания на данном способе работаю довольно неплохо, а вот приборов для электродвигателей и трансформаторов частоты промышленной сети я пока не видел. Отсюда пока самый лучший способ определить исправность, это
    Цитата Сообщение от дядя Гена Посмотреть сообщение
    по току
    Благо документацию по компрессорам сейчас в сети найти не сможет только ленивый и неуч.

  14. #14
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    И с этим трудно спорить!

  15. #15

    По умолчанию

    ...берёте стрелочный прибор, и подсоединяете его параллельно проверяемой индуктивности. Затем кратковременно подсоединяете так же параллельно батарейку. В момент отсоединения батарейки прибор покажет всплеск напряжения самоиндукции, но только в том случае, если отсутствую КЗ-витки. Даже один виток резко снижает самоиндукцию. Если есть такая же исправная индуктивность, можно сравнить...

  16. #16
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...берёте стрелочный прибор, и подсоединяете его параллельно проверяемой индуктивности. Затем кратковременно подсоединяете так же параллельно батарейку. В момент отсоединения батарейки прибор покажет всплеск напряжения самоиндукции, но только в том случае, если отсутствую КЗ-витки. Даже один виток резко снижает самоиндукцию. Если есть такая же исправная индуктивность, можно сравнить...
    Это ты про детектрный приёмник вспомнил? В нашем случае "батарейка" нужна хотя-бы такая 16042017241.jpg Есть альтернатива, но лень в гараж идти...

  17. #17
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    берёте стрелочный прибор
    yrtchik, здесь лучше неонку поробовать использовать, как думаешь?

  18. #18
    Мастер
    Регистрация
    01.08.2012
    Сообщений
    6,681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    yrtchik, здесь лучше неонку поробовать использовать, как думаешь?
    с каким потенциалом на концах? Когда "баловался" с перемоткой двигателей, применял метод контрольной индуктивности (даже один КЗ виток садит индуктивность в разы). Для машин с сердечниками нужно питание хотя-бы 24-30в, лучше 50-60в...

  19. #19
    Местный
    Регистрация
    09.03.2011
    Сообщений
    676

    По умолчанию

    А если еще и подклинивает?

  20. #20
    Холодильщик - люблю тепло Аватар для ref
    Регистрация
    01.07.2009
    Сообщений
    8,245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    ref, зря смешься!
    Я серьёзен!
    Мы в разделе "Бытовой холод".
    При чем тут
    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    трёх фазный двигатель, если начала-концы утеряны
    и для чего
    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    приборы, которые определяют кз витки
    "Синий приборчик" или токо-измегительные клещи. Этого вполне достаточно!

    А если
    Цитата Сообщение от kop Посмотреть сообщение
    еще и подклинивает?
    все равно в утиль!

    Или кто-то, всякий раз, у дефектного компрессора разворачивает лабораторию и высчитывает сколько витков закорочено?

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 10.03.2018, 21:22
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.02.2018, 19:24
  3. Privileg 924650029.Межвитковое
    от Царь в разделе Electrolux
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 19.12.2013, 21:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •