Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 96

Тема: Главная плата управления внешним блоком кондиционера GU-U36HRN1

  1. #1

    По умолчанию Главная плата управления внешним блоком кондиционера GU-U36HRN1

    На морское судно был приобретен кондиционер для установки в помещении центрального поста управления. На судах нет нейтрали, поэтому возник вопрос, как переделать схему. Но без самой схемы не знаем как. Внутренний блок понятно - можно подключить 220Вольт на первую фазу и N. А вот с платой управления внешнего блока непонятно. Если кто сталкивался с таким вопросом помогите!!!

  2. #2
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 63 Посмотреть сообщение
    нет нейтрали
    Как это нет? А что есть тогда? Перечислите.

  3. #3

    По умолчанию

    на судах синхронные генераторы вырабатывают три фазы 400 вольт и через трансформаторы преобразуют в 220 в. на одни щиты идет 380, а на щиты освещения 220. нейтраль изолирована, а также запрещено использовать корпус судна в качестве токопроводящей жилы. вот такие дела. суть вопроса в том как переделать схему управления, например отдельно ее запитать от 220 вольт,но на монтажной схеме нарисовано, что три фазы 380 вольт через разъем ch 200 приходят на главную плату управления внешним блоком и я не знаю зачем.

  4. #4
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 63 Посмотреть сообщение
    три фазы 380 вольт через разъем ch 200 приходят на главную плату управления внешним блоком и я не знаю зачем.
    для контроля напряжения и правильности порядка фаз. Там гальваническая развязка через оптопары. В вашем случае надо по схеме смотреть. Если память не изменяет, больше 3 фазы нигде не используются, только на пускатель приходят. Так что переделать должно быть реально.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от neosfen Посмотреть сообщение
    В вашем случае надо по схеме смотреть.
    Да, но к сожалению схемы нет и не знаю где найти, вот и обратился на форум. Спасибо!

  6. #6
    Мастер Аватар для vir1
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    1,831

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 63 Посмотреть сообщение
    на судах синхронные генераторы вырабатывают три фазы 400 вольт и через трансформаторы преобразуют в 220 в. на одни щиты идет 380, а на щиты освещения 220. нейтраль изолирована, а также запрещено использовать корпус судна в качестве токопроводящей жилы. вот такие дела. суть вопроса в том как переделать схему управления, например отдельно ее запитать от 220 вольт,но на монтажной схеме нарисовано, что три фазы 380 вольт через разъем ch 200 приходят на главную плату управления внешним блоком и я не знаю зачем.
    А разве три фазы вырабатываемые генератором, поступают к потребителям без нейтрали?

  7. #7
    Мастер Аватар для vir1
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    1,831

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vir1 Посмотреть сообщение
    А разве три фазы вырабатываемые генератором, поступают к потребителям без нейтрали?
    Если это так и 220 вольт изолированна от 380 трансформатором. То подай это напряжение между фазой а и нейтралью кондиционера. Хотя ошибаюсь, так делать нельзя. Тебе придется поставить во внешний блок понижающий трансформатор 380/220, ват на 200 и полученное напряжение подать между фазой а и нейтралью.

  8. #8
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 63 Посмотреть сообщение
    к сожалению схемы нет
    По плате, по дорожкам. Там не особенно сложно.

  9. #9

    По умолчанию

    ...всё может оказаться не так просто, если на плате имеется контроль фаз. Выход только один - ставить трёх-фазный трансформатор. С него же подать 220в, используя полученный "ноль". В этом случае для питания внутреннего блока ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУДОВУЮ ЛИНИЮ 220в НЕЛЬЗЯ!, ибо приведёт к "котротышу".
    Если контроль фаз отсутствует, то на плате имеется ТОЛЬКО ОДИН отвод от одной из фйаз на предохранитель, его разрывают и запитывают ОБЯЗАТЕЛЬНО ВМЕСТЕ С ВНУТРЯНКОЙ. В этом случае три фазы приходят только на пускатель компрессора, и определение направления вращения компрессора ложится на голову монтажника...
    Последний раз редактировалось yrtchik; 14.11.2016 в 08:40.

  10. #10
    Мастер Аватар для vir1
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    1,831

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    ...всё может оказаться не так просто, если на плате имеется контроль фаз. Выход только один - ставить трёх-фазный трансформатор. С него же подать 220в, используя полученный "ноль". Для питания внутреннего блока ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУДОВУЮ ЛИНИЮ 220в НЕЛЬЗЯ!...
    Достаточно поставить однофазный трансформатор 380 на 220. но мощность надо подобрать исходя из суммарной мощности моторов вентиляторов плюс ватт сто сама электроника плюс катушка пускателя и если имеется тен подогрева компрессора. по моим прикидкам киловатт с половиной в самый раз. А если же контроль фаз привязан к нейтрали то самый простой способ притащить от генераторов нейтраль при любом раскладе обмотки генератора соединены в среднюю точку которая по сути и является нейтралью.
    Если же так делать нельзя из соображений электробезопасности то придётся ставить для него отдельный трёх фазный трансформатор 380 на 380 соединив вторичку звездой получите выделенную нейтраль мощность трансформатора должна быть киловатт десять

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vir1 Посмотреть сообщение
    Достаточно поставить однофазный трансформатор 380 на 220.
    ...нет. Если имеется контроль фаз-не прокатит. Сам подумай, если мы "сделаем" из 380-220в, мы уже поимеет -60град. "синуса", от носительно фазного напряжения 380в.
    Цитата Сообщение от vir1 Посмотреть сообщение
    то самый простой способ притащить от генераторов нейтраль
    ...vir1, ты не обижайся, но ты, мягко говоря, ...плохо знаком с судовыми генераторами. Нейтрали у них просто нет физически, но даже если бы и была, тебе никто не разрешит (да это и не возможно) тянуть "соплю" через пароход.
    Не то, что бы я хвалюсь, но практически все монтажники кондиционеров на пароходах, плав кранах и прочей автономной лабуде Новороссийского бассейна,(хотя были и Сочи, и Туапсе, всего уже и не помню, этим летом, даже Керчь) рано или поздно находили мой телефон по этому поводу, по этому я здесь и выкладываю наработки. Сложного ничего нет, просто трансформатор не дешевый, а его стоимость "забывают" заложить в смету...

  12. #12
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    если на плате имеется контроль фаз
    там есть контроль фаз. Но, очень вероятно, что она абсолютно развязана с питанием. Так что сделать можно. Имхо. Но нужно смотреть плату.

    Топикстартер, сфотографируй плату со схемой контроля фаз и выложи сюда. Там ещё на ней 2-х ваттные резисторы нагружены на оптопары. Посмотрим что там можно сколхозить.

  13. #13

    По умолчанию

    ...контроль фаз не может быть развязаны с питанием. Колхозить на параходе ничего нельзя, там стармехи всего боятся, и правильно делают.
    Но если ты вдумаешься, то поймёшь, что два источника трёх фазного напряжения, при трансформации с линейного на фазное, (с нулевой точкой) дадут встречный ток, равный 60ти градусам...

  14. #14
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    контроль фаз не может быть развязаны с питанием.
    Это с чего вдруг?
    Вот , к примеру, приборчик, щупы на фазы, а питание от батареек.
    Та же РНПП-311 работает без нуля. (правда немного падает точность.)
    Хотя, возможно в конкретной схеме ноль используется. Не помню.

    Цитата Сообщение от yrtchik Посмотреть сообщение
    два источника трёх фазного напряжения, при трансформации с линейного на фазное, (с нулевой точкой) дадут встречный ток, равный 60ти градусам...
    Почему источника два? Почему ток в градусах (или речь о фазе)? Почему градусов 60, а не 120? Не понятно.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от neosfen Посмотреть сообщение
    Вот , к примеру, приборчик
    /...ннне путай, направление фаз, это одно, а когда ты подключишь трансформатор между фазами, он "отстанет" по фазе, относительно "нуля"...

  16. #16
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от neosfen Посмотреть сообщение
    Там ещё на ней 2-х ваттные резисторы нагружены на оптопары. Посмотрим что там можно сколхозить.
    Ничего там не сколхозишь! Все цепи оптопар работают через ноль. Микроконтроллер определяет переход через ноль каждой фазы и вычисляет правильно ли подключено или нет.

  17. #17
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Есть одна мысля сделать сосредоточенную активную нагрузку звездой и взять из нее виртуальный нуль и завести на эту плату. Плату несколько изменить прийдется, чтобы нуль этот питал только оптопары контроля фаз.

  18. #18
    Инженер
    Регистрация
    06.08.2010
    Сообщений
    1,086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    Все цепи оптопар работают через ноль. Микроконтроллер определяет переход через ноль каждой фазы и вычисляет правильно ли подключено или нет.
    Да, похоже ты прав. Спасибо за ликбез.

    Цитата Сообщение от AleksScrew Посмотреть сообщение
    Есть одна мысля сделать сосредоточенную активную нагрузку звездой и взять из нее виртуальный нуль и завести на эту плату.
    Тоже об этом думал, но сначала бы увидеть плату.

  19. #19
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Да и трансформатор 380/220 нужен будет обязательно или один для двух блоков или два - каждый в своем.

  20. #20
    Люблю свое дело!... Аватар для AleksScrew
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    5,454

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vital 63 Посмотреть сообщение
    Да, но к сожалению схемы нет
    Схема всегда есть на крышках в блоках. Выкладывай фотки. Если нет, то плату наружки сфоткай для опознания.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. проблема с внешним блоком
    от Игорь.Лобе в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.06.2020, 15:42
  2. проблема с внешним блоком
    от Игорь.Лобе в разделе Haier
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.06.2020, 19:20
  3. Проблема с внешним блоком General climat GU-F24 HN1
    от rez927105 в разделе General Climate
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 12.10.2016, 10:00
  4. Что делать с внешним блоком?
    от docmai в разделе Вентиляция и кондиционирование
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.07.2016, 02:06
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.05.2016, 22:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •