Ned NCA/WP 27 S/K (ККБ) - Заправка

[gogabyte]

Ned NCA/WP 27 S/K (ККБ), испаритель - модуль в вентустановке.
Спустя пяток лет эксплуатации и замены компрессора, заказчик поверил, таки, что пора установить ТРВ и сопутствующую обвязку перед испарителем (раньше и "так" холодило! Да и монтаж производили "честные и грамотные ребята", с его слов). В итоге, установка пускается только со штатного контролера (eliwell st 544), для чего энергетик каждый раз карабкается на крышу по стремянкам, контроллер вентустановки (сименсовский), открывает заслонки - крутит вентилятор, и, даже тены включаются в ручную с контактора. таки дела.

По итогу ремонта надо заправить систему. (Монтажники не установили или, даже, срезали вентиля на ккб)

КиН - сервис отказывается давать хоть какие то значения по количеству хладагента, хотя весь комплект НЕДовский.
Может посоветует, кто, с какого количества фреона (410) начать заправку и по каким параметра выводить (переохлаждение?).
Компрессор Danfoss sh120-4 - на сайте данфосса, для него указана максимальная заправка - 7,9 кг.
Холодопроизводительность ККБ - 30,9 кВт (5 гр.Ц на испарителе).
Трубы 1/2 - 7/8. 15 метров.

Главное, сколько налить, перед первым запуском и как было бы правильнее доводить количество до необходимого? Раньше лил только по шильдикам и таблицам. Но, в общем, представляю, что доводить надо будет, по перегреву-переохлаждению (какие оптимальные значения?).

[neosfen]

раньше и "так" холодило

как это "так". Вообще без расширительного устройства что ли?

Я бы для начала проверил дюзу трв и сравнил с паспортной производительностью испарителя.

Главное, сколько налить, перед первым запуском

Чтоб так не бояться можно перед запуском не лить ничего. Сорвать вакуум а потом уже "по ситуации".

как было бы правильнее доводить количество до необходимого?

А что, смотрового стёклышка нет что ли на ККБ? Откройте уже его.

[gogabyte]

В ККБ смотровое стекло отсутствует.
Я впаял смотровое стекло перед соленойдом с трв.

Возникла проблема, не совсем представляю, как ее решать. Низкая температура кипения -10 С. Установилась с трех килограммов фреона. Сейчас заправленно 8300 гр (в документации компрессора максимальная заправка указана в 7,9 кг). Перегрев около 7 - 8 градусов. Конденсация 30 гр (по манометрам), хотя контролер по своему датчику указывает вообще 20,5 бар (собственно на этой отметке он включает вентиляторы)
Обмерзают трубки на гребенке испарителя и калачи, сам теплообменник осмотреть проблематично. Газовая труба обмерзает по всей длине (открытый участок на входе в ККБ).
ККБ на 30 кВт, трв (Sporlan ТРВ R410A ERZE-12-1/2 GA) с запасом по производительноти (макс 43 кВт)

Возможно ли поднять давление кипения? Стоит ли для этого ещё дозаправить? Или поднимать давление конденсации уменьшением сдува, увеличить давление для сработки вентиляторов? И вообще не многовато ли 8кг хладогента для 33 киловатной машины? Плюс страшит объем заправки указанный максимальным для компрессора. Учитывается ли в этом объеме ресивер, теплообменники и трубы, или при некоторых раскладах этот объем можно превысить?

И вообще, нормально ли для системы кондиционирования работать на таком давлении кипения?

[neosfen]

смотровое стекло отсутствует.

странно, очень странно.

низкая температура кипения -10 с.

хреновые дела.

нормально ли для системы кондиционирования работать на таком давлении кипения?

нет, не нормально.

возможно ли поднять давление кипения?

конечно возможно.

стоит ли для этого ещё дозаправить?

с целью затопить конденсатор? лучше не стоит.

похоже у тебя слишком мощный ккб для твоей секции охлаждения.
варианты такие:
1. повысить производительность испарителя секции охлаждения (поднять расход воздуха) или поменять испаритель на больший по производительности (если параметры воздуха позволяют)
2. понизить производительность ккб:

я бы для начала поднял конденсацию до 40-45*с (в жару она и сама поднимется)
потом, если есть возможность, увеличил расход воздуха (там может быть уже не сильно потребуется)
если нет возможности - уменьшать производительность ккб или менять испаритель на более мощный. (если его мощности недостаточно)

напиши параметры воздуха до и после секции охлаждения (температуру, влажность)


если ничего из вышеописанного не подходит, тогда перепуск cpce+lg (правда не уверен, что есть на 410) или частотный регулятор на компрессор.

ну или самый простой путь - заменить ккб на соответствующий по мощности

[RusBuka]

Лол, таких монтажей миллион и маленькая тележка. Когда тупо трассы прокинуты, часто жидкостную потом тупо плоскогубцами прижимали и бог с ним...
Ладно когда макака наружка, у которой дроссель внутрях.
Заправлять в жару по параметрам. Больше никак. При этом учитывайте расход воздуха через испар что бы был паспортный.

[neosfen]

часто жидкостную потом тупо плоскогубцами

Оригиналы

Заправлять в жару по параметрам. Больше никак.

ага, а на остальное время оттайку с таймером по дифманометру?

[RusBuka]

ккб предназначены для работы не ниже +25, ниже начинается жопа. Тюнинг не всегда спасает гопстопные коробки, когда теплосъем говно...

[gogabyte]

вчера ударила жара (light версия 23-26 гр.)
Погонял машину - подлил френочика.
На десяти килограммах поднялось давление кипения до ~ -6 - -7.
перегрев порядка десяти градусов.
На входе в теплообменник 26 - 23, на выходе 14,7 - 12.9
Датчик влажности то ли стоит в вент установке скверно, то ли настрение у него вчера было шаловливое показывал то 100%, то 19%, ну и все возможные показания между ними.
Конденсация пошла на 35 градусах, переохлаждение небольшое, порядка пяти градусов (но уже норм, вроде)
Гребенка во льду, теплообменник испарителя держится влажным (посидел я в вентмашине, прокачал свою аэродинамику, теперь я как боинг).

Тут оговорока. Вот как, по вашему, на сколько падает давление на манометре, возле ккб, если от испарителя его отделяет 15 метров 7/8 и три масляных петли, собраных из уголков заботливыми крюками (теми, что руки - крюки) моих предшественников? Иначе говоря, насколько достоверна информация по давлению кипения, если сервисный порт на входе в ккб? То, что ниже ноля это точно, ибо корочка льда не обманет, а вот на сколько ниже, это вопрос.

[RusBuka]

На ккб измерять кипение максимально близко к испару надо. В вашем варианте думаю 0.7-0.8 бара в легкую потери будут.