Какая должна быть температура конденсации?

[neosfen]

если интересно посмотрю при следующей поездке.

Не стоит, понятно, что там может быть любой исправный кондиционер.

Для себя сделал вывод, что лучше не связываться с кентатсу. Пока такие же симптомы видел на аэрониках и вертексах. Куча электроники, во внешнем две платы управления, каждая как материнка в моём компьютере. И кипение в минусе. Периодически включается оттайка и т.п. С горем пополам работают. То холодят-то греют.

Один знакомый коллега на аэронике пересчитывал и перепаивал капиллярки. Геморно конечно, но зато работает, как положено.

[AleksScrew]

Пока такие же симптомы видел на аэрониках и вертексах.

Про аэроники ничего плохого сказать не могу. Мы их довольно много поставили, напольно потолочных на 12-14 кВт. Проблем не было особо, были два недозаправленные с завода, но это мелочи. Работаю гораздо лучше всяких баллу, электролюксов и прочего китайского хлама.

[AleksScrew]

Один знакомый коллега на аэронике пересчитывал и перепаивал капиллярки.

Вопрос, чего он там пересчитывал, если неисправность недоразмеренного испарителя, можно устранить только заменой самого испарителя или заменой компрессора на меньший по величине.

[neosfen]

Вопрос, чего он там пересчитывал.

Не знаю - сам не видел. Но мне рассказывал. Говорил, что там именно капилляр неправильный впаяли. Речь о 48 кассете.

напольно потолочных на 12-14 кВт

Наблюдаю проблемы в течение минимум года на двух кассетных аэрониках и напольно-потолочном вертексе. Кстати напольно-потолочные баллу тут неподалёку работают вполне нормально.

баллу, электролюксов.

Баллу пока считаю более-менее вменяемыми агрегатами. Чего не могу сказать про электролюксы, зануси и иже с ними.


Однако, мы ушли от темы

Есть надёжный способ проверить обратный клапан на обогревательной капиллярке не распаивая?
Идея пока две:
1. Попробовать погреть капиллярку горелкой при рабочем агрегате и посмотреть, смещается ли место нагрева.
2. Померить температуру на входе и выходе. Вот только хз что этими температурами дальше делать.

[AleksScrew]

Вот только хз что этими температурами дальше делать.

При рабочем клапане хладагент не должен идти через эту каппилярку и поэтому перепад температур должен быть практически нулевым.

[neosfen]

Это как раз понятно, а вот если хреон ходит через капилляр - то тогда будет перепад? Какого порядка?

[neosfen]

... История продолжается...

проверь "Chek Valve"

Проверил, выпаял, подул ртом в него. Нормально от открывается-закрывается.

состояние "паука" во внутреннем блоке какое?

Нормальное состояние. Раньше мне почему-то казалось, что там один капилляр, ан нет. Капиллярок десять штук. Все они через небольшую трубку ф4 мм впаяны в разные места испарителя. Залил 1/3 нормы, запустил. Обмерзают более менее ровно. Вверху испарителя чуть меньше, внизу чуть больше.

При установке fasec 33 положительного кипения удалось достигнуть при повышении давления конденсации до 58-59*С. При этом перегрев 4-5*С, переохлаждение было около 8*С.

Судя по всем признакам неисправность типа "слабый испаритель". Начистил сегодня испаритель "до блеска". Сколь нибудь заметного улучшения ситуации сие действо не привнесло

Напрашивается следующий вывод: испаритель недоразмерен. Друзья, согласны с диагнозом или есть другие мнения?

[AleksScrew]

При этом перегрев 4-5*С

Низковат. Сколько градусов в помещении?

давления конденсации до 58-59*С

Слишком много! 22-23 бар это перебор! Для нашей местности конденсация при 40-45 градусах это норма!

[neosfen]

Низковат. Сколько градусов в помещении?
Слишком много! 22-23 бар это перебор! Для нашей местности конденсация при 40-45 градусах это норма!

18-20

Слишком много! 22-23 бар это перебор!

Конечно. А что делать?

[neosfen]

Вариантов дальнейших действий видится несколько.

1. Оставить всё как есть. Сколько проработают. Один кондиционер в таком режиме уже проработал около 15 дней. Кондиционеры хорошо холодят. Температура головы спиральника на ощупь 70-80. Ток чуть выше паспортного значения.

2. Вывести конденсацию на 43-45 градусов и организовать оттайку стандартным холодильным контроллером свободным воздухом скажем раз в полчаса на пять минут.

3. Поменять двигатели вентиляторов внутренних блоков.

4. Установить регулятор производительности (перепуск) с инжекцией жидкости в него.

5. Поставить на компрессоры частотники.

6. Поменять испарители.

[neosfen]

Вот даташит на компрессор.

Друзья, будут какие-нибудь идеи?

[neosfen]

Ещё интересные размышления...
Исходя из данных даташита 44 и 36 модели имеют одинаковые теплообменники.

Отличается скорость вентиляторов, компрессор. Может быть ещё что. У внутреннего блока скорость вращения вентилятора на 3 скорости должна быть 630об./мин для 36-го и 660об./мин для 44-го. В моём случае обороты вентилятора блока как раз ровно 630 об./мин.

Похоже корейцы "переделали" 36 кондиционер в 44 простой заменой компрессора на старший (или даже через один).


PS. Даташит на кондиционер лежит здесь

[AleksScrew]

Температура головы спиральника на ощупь 70-80. Ток чуть выше паспортного значения.

Сколько нагнетание при этом? Предел 130*С. Ток выше номинального значения?

5. Поставить на компрессоры частотники.
6. Поменять испарители.

Проще сменить компрессоры на менее мощные и все станет нормально!

4. Установить регулятор производительности (перепуск) с инжекцией жидкости в него.

А есть такой опыт?

[МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС]

Вывести конденсацию на 43-45 градусов и организовать оттайку стандартным холодильным контроллером свободным воздухом скажем раз в полчаса на пять минут.

Так он сам должен оттаивать без твоей помощи.......

[AleksScrew]

Так он сам должен оттаивать без твоей помощи.......

МОРОЗ КРАСНЫЙ НОС, вся проблема в том что часто контроллер не обеспечивает должной работы в режиме защиты от обмерзания, много раз встречал такое. Все необходимо тщательно проверять. Да и такая работа при нормальных температурах эксплуатации не является нормальной. Клиенту будет казаться что кондиционер плохо охлаждает!

[SSA]

Вот даташит на компрессор.

Друзья, будут какие-нибудь идеи?

Не знаю, где Вы этот даташит взяли, но КСЕ - заправка синтетикой для 407-го, для 22-го - маркировка КС, без Е. И выпускают их только в кетае.

[neosfen]

Сколько нагнетание при этом?

Меньше ста. Вода не шипит, но быстро испаряется.

Проще сменить компрессоры на менее мощные и все станет нормально!

Проще то оно проще, но настоящие герои всегда идут в обход

А есть такой опыт?

Нету. Вот думаю, может пора уже его заиметь?))

Так он сам должен оттаивать без твоей помощи

Ага, а ещё он должен без моей помощи не обмерзать. По идее.

Не знаю, где Вы этот даташит взяли, но КСЕ - заправка синтетикой для 407-го, для 22-го - маркировка КС, без Е. И выпускают их только в кетае.

Да, вы правы. Мой компрессор без Е. Но, он вроде только маслом отличается, что в данном случае не имеет значения (имхо).

[neosfen]

Что-то вовремя забыл написать, чем всё закончилось. Исправляюсь.

Во внутренних блоках были сняты двигатели вентиляторов. Как оказалось, двигатели простые асинхронные тысячники с дополнительными обмотками скольжения. Обмотки скольжения были удалены и мотор подключен на максимальную скорость. Что дало повышения оборотов вентилятора с 640 до приблизительно 750 об./мин.

При этом производительность испарителей повысилась, что дало возможность получить положительную температуру кипения при конденсации в пределах 52-55*С, что, хоть и многовато для кондиционеров, но вполне вписывается в допустимые рабочие режимы компрессора (расчетная tк = 54.1*С).
Перегрев 4-6*С, переохлаждение около 10*С.
Температура нагнетания (труба около компрессора) 68-69*С.
При этом ток кондиционера оказался в пределах нормы (около 8А).


На этом история закончилась.

[AleksScrew]

Обмотки скольжения были удалены

В смысле? Тупо выдрали или выводы отключили просто?

при конденсации в пределах 52-55*С

А температура воздуха какая была при этом? Как бы теперь РДК ставить не пришлось!

[neosfen]

Тупо выдрали или выводы отключили просто

Зачем выдирать? Аккуратно откусил кусачками и сделал вывод с конца обмотки. Выводы релюшек скоростей объединил, чтобы персонал не включил случайно более медленную скорость.

Как бы теперь РДК ставить не пришлось!

Установлены РДК Fasec 33. С дельтой 3-5*С. Температура около 55*С получается при перекрытии половины конденсатора при температуре 23-25 градуса.