Помощь машиностроителям )

[Deform]

Дорогие товарищи и знатоки холодильного дела, пишу вам с такой просьбой.
Я сотрудник университете, ситуация такова что необходимо провести испытание некоторых марок стали для нахождение некоторых мех. характеристик. Испытания нужно провести в широком диапазоне температур. При + температурах (0-800 по Цельсию) мы провели исследование. Постал вопрос о другой стороне медали .

В целом и о главное. На рисунке прикрепленном к сообщению изображено установка: 1- патрон токарного станка 2 -заготовка 3 - нагреватель (использовали спираль с индукционным нагревом) 4 - экран для изоляции как мех. частей станка и измер. приборов. В целом все это дело крутиться греется и точиться.

Фрагмент.jpg

Подскажите по выше изложенному каким образом возможно повторить такую картину только при темпер. -30 до 0. А конкретней какую конструкцию охладителя стоит использовать, чем охлаждать. В целом в холодильной теме я и мои коллеги 0 потому любой вариант с радостью примем. Спасибо

[R13a]

Дорогие товарищи и знатоки холодильного дела, пишу вам с такой просьбой.
Я сотрудник университета, ситуация такова что необходимо провести испытания некоторых марок стали для нахождениея некоторых мех. характеристик. Испытания нужно провести в широком диапазоне температур. При + температурах (0-800 по Цельсию) мы провели исследование. Постал (на кого постал ?) вопрос о другой стороне медали .

В целом и о главное. На рисунке прикрепленном к сообщению изображено установка: 1- патрон токарного станка 2 -заготовка 3 - нагреватель (использовали спираль с индукционным нагревом) 4 - экран для изоляции как мех. частей станка и измер. приборов. В целом все это дело крутит/ся греется и точит\ся.

Фрагмент.jpg

Подскажите по выше изложенному (пишется слитно) каким образом возможно повторить такую картину только при темпер. -30 до 0. А конкретней какую конструкцию охладителя стоит использовать, чем охлаждать. В целом в холодильной теме я и мои коллеги 0 потому любой вариант с радостью примем. Спасибо

Так что вы за сотрудник и какого университета ? Студент какого курса ? Чем точите ?

[barkas]

фреон R12 Вам в помощь. китайский дешевле, само то для опытов. чёт Вы недоговариваете, уважаемый ученый, до каких Цельсиев греть будем?

[R13a]

уважаемый ученый, до каких Цельсиев греть будем?

Ты не понял , здесь не будут греть , здесь хотят , так же как и ты , получить собачий холод.

[Сергей Р]

Самая простая конструкция, Вместо нагревателя (3) намотать медную трубу и использовать как испаритель. Всё остальное как в обычном холодильнике, Агрегат и контроллер. Лучше использовать оборудование на хладагенте 404а. Когда будешь получать премию за изобретение, не забудь поделиться.

[Charli]

любой вариант с радостью примем. Спасибо

Раз любой, то такой вот думаю подойдёт: 1. "Выносим" часть стены в мастерской;
2. Выносим ваш станок на улицу;
3. Ждём-с рождественских морозов;
4. А пока, чтобы месяц не пропал, изучаем русский язык.
(восемь ошибок для такого короткого сообщения - перебор).

[Deform]

Так что вы за сотрудник и какого университета ? Студент какого курса ? Чем точите ?

1 курс аспирантуры. Украина ХНУ.
Точим резец с мех. креплением пластинка - Т15К6. Заготовка 09Г2С.

Раз любой, то такой вот думаю подойдёт: 1. "Выносим" часть стены в мастерской;
2. Выносим ваш станок на улицу;
3. Ждём-с рождественских морозов;
4. А пока, чтобы месяц не пропал, изучаем русский язык.
(восемь ошибок для такого короткого сообщения - перебор).

Извините Русский не мой родной.. Если вы дали такую идею тогда скажите каким образом мне получить точные показания с тензометрического динамометра ?? в среднем он дает отклонения на изм. силы резания на 1% на каждые 5 градусов отклонения от паспортной температуры (20 С )


Всем спасибо за ответы. А вопрос по аппаратной части. Каким образом подобрать компрессор, для создания той среды что необходима (-30)

[Виталий Ив]

Вопрос интересный но для ясности картинки не понятно размер детали, материал заготовки, скорость вращения и как быстро нужно изменить температуру.
Индукционный способ нагрева позволяет нагреть заготовку поверхностно, если сначала её заморозить и затем резко включить индукционный нагрев изделие из углеродистой стали может взорваться от внутреннего напряжения, конечно охладить так быстро не получится для этого нужно гораздо больше время. обычные хладоны и компрессора здесь не помогут, для этого придётся расчитывать индивидуальную установку с композитным охладителем из легко доступных можно рассмотреть R410a если его подогнать при нулевом давлении всаса температура кипения достигнет -50С. Круче ни один из доступных хладонов не способен достичь такой температуры.
Нужно расчитать компрессор, масло под хладон сменить, расчитать систему, но самое что придётся делать спец ванну...
Есть идея не переть гладогент к заготовке а охлаждать допустим концентрат тосола и до -50С и им поливать как эмульсией изделие. тут другая проблема что ни один насос не сможет подать жидкость с такой температурой и снова есть идея...
А вобщем тут распинаюсь а ТС уже и дорогу в тему потерял, если интересно мои фантазии прошу объявись и дай ответ на поставленные вопросы выше.

[R13a]

Точим резец с мех. креплением пластинка - Т15К6. Заготовка 09Г2С.

Для охлаждения зоны резания применяется маслосульфофрезол . На факторы резания оказывает воздействие скорость подачи и обороты шпинделя токарного станка , а также диаметр обрабатываемой заготовки. Нагревать деталь при обработке нельзя , поскольку есть допуски обрабатываемого диаметра детали . Сталь низколегированая и обработка не представляет особых проблем. Если это чистовая обработка по высокому квалитету , то применение Т15К6обосновано , если черновая , то Т5К10 более , чем достаточно . Запомните , охлажление ведётся только в зоне резания , а не всей заготовки , так как тратить энергию на лишнюю площадь - глупо.
Спросите у любого токаря-универсала пятого или шестого разряда и вам на пальцах объяснят что и как делать , чтобы геометрия обрабатываемой детали совпала с чертежом.

При + температурах (0-800 по Цельсию) мы провели исследование

. Закалкой занимались ?
Кстати :

Сталь марки 09Г2С - детали и элементы сварных металлоконструкций, работающих при температуре от —70 до +425°С под давлением.

[R13a]

Каким образом подобрать компрессор, для создания той среды что необходима (-30)

Никак , поливать хладагентом зону резания.

каким образом мне получить точные показания с тензометрического динамометра

Какой именно вы используете ? На чём он закреплён ? Что в нём вы собираетесь охлаждать , торсион ?

[barkas]

чёт мутно все. сейчас пружины автомобильные так восстанавливают. индукционный высокочастотный нагрев и закалка. а вот про закалку-все в тайне держут. но R12 точно не пойдет, ЯД при нагреве. масло ВМГЗ охладить хоть до -60'С и подать через НШ.

[swak]

Никак , поливать хладагентом зону резания.

410а чтоб несрали зря в атмосферу)) Да и противогаз используйте!А то потравитесь еще.Думаю так 1кг=50ват,1 баллон 700 =ватт холода осталось посчитать ск. баллонов надо!?

[Виталий Ив]

410а чтоб несрали зря в атмосферу)) Да и противогаз используйте!А то потравитесь еще.Думаю так 1кг=50ват,1 баллон 700 =ватт холода осталось посчитать ск. баллонов надо!?

Зачем поливать хладоном? это что деньги просто так сжечь. Эмульсию нужно охлаждать и ею поливать снова откачивать и по новой в цикл.

[R13a]

В станках с ЧПУ и обрабатывающих центрах применяется охлаждение закрытой части обрабатывающего центра установкой , схожей с кондиционером воздуха , для поддержания заданной температуры . В цехах - система кондиционирования , если там не предполагается постоянное присутствие людей. Тензометрический динамометр бывает разный , но для повышения качества, уменьшения колебаний следует уменьшать коэффициент передачи всей саморегулирующей автоматической установки , а так же увеличить коэффициент демпфирования в системе упругости станка. Радикальное улучшение качества без ухудшения чувствительности системы может быть получено за счет введения корректирующих устройств, меняющих структурную схему управления .

[R13a]

Эмульсию нужно охлаждать и ею поливать снова откачивать и по новой в цикл.

Если эмульсия будет слишком холодная , то как она будет течь ? Охлаждают детали и спиртом , если это необходимо , но чаще это в случае обработки фторопласта применяют . чем металла. Напомню , что они обрабатывают низколегированную сталь.
Кстати из схемы мне лично не понятно , как они обрабатывают деталь и зачем закрывают деталь экраном ? По технологии металлообработки полагается вести обработку не допуская перегрева именно в зоне резания , а не самой детали , а тут деталь греют докрасна и обрабатывают ? Абсурдно. Резать металл при температуре -30*С тоже нелогично , так как сталь становится хрупкой , а не пластичной и качество обработки заготовки будет другим , да и размер при +20 изменится на сотые доли миллиметра.

[Виталий Ив]

вот здесь нужно не стандартную эмульсию на основе воды а на основе этиленгликоля.

[R13a]

эмульсию на основе воды а на основе этиленгликоля.

Только спирт .

[yrtchik]

Только спирт

...и огурец...

[lubitel]

А может просто предварительно охладить деталь жидким азотом ниже требуемой температуры, а потом вставить в патрон подождать когда температура поднимется до нужной и обрабатывать.

[Сергей Р]

Возможен вариант подачи потока холодного воздуха по подводящей трубе на место резки. Мне не понятно, как можно охладить место резания до -30 не охладив всю деталь, металл обладает теплопроводностью. Тогда надо всю деталь охладить хотя-бы до -25. Другой вариант, надо подавать жидкость с температурой в -50 (образно) а как иначе. Вообще это что-то мутное или студент работает на оборонку или ещё не имеет понятия что ему надо.