Сомнительно выглядит вакуумник,явного кипения не было видно и при +20.А как Ахтор руками температуру пробирки замерил вообще смешно смотреть.Сообщение от Виталий Ив
Сомнительно выглядит вакуумник,явного кипения не было видно и при +20.А как Ахтор руками температуру пробирки замерил вообще смешно смотреть.
Последний раз редактировалось буцефал; 17.09.2013 в 04:47.
буцефал, так проведи ты, правильный на твой взгляд, эксперимент и выложи видео
,Подобный эксперимент проводил ,правда темп выше была ,так на моем маломощном китайце кипение было будь здоров ,бурлило до верхней точки пробирки.
После общения с некоторыми ТС , считающими себя мастерами , хочется к законам физики добавить ещё и физические единицы измерения в которых принято проводить эти самые измерения .
так проведи еще разок и покажи, как тебе кажется верным. просьба не воспринимать как подкол.
Сменил масло в вакуумном, на дне воды с рюмку было не считая что масло полная эмульсия, промыл насос и шланги коллектора, потом продул азотом.
На счёт кипит будь здоров, если воду взять с под крана где она была под давлением и у мня кипит что выскакивает, до того пробовал спод шланга на огороде, первые несколько секунд аж в шланг выплёскивало, потом устаканивалось. Та вода что на видео была вскипячённая и остывшая в холодильнике, дегазацию основную уже прошла, потому и такой эффект.
Вчера нужно было этот вопрос подымать, новое масло не буду гадить, очередь ваша кто желает.
Уметь и знать за плечами не таскать!
Ок ,завтра попробую ,сегодня воду вскипячу думаю разницы нет где охладится в холодильнике или естественным путем .Как подкол не воспринимаю ,для себя еще много незакрытых вопросов в этой области,за качество видео прошу не корить буду снимать на мобильник.
Мы все уже привыкли к единице измерения давления "бар". А - 1,00000000 бар - это почти идеальный вакуум? Конечно нет,это даже не космический вакуум. Мы живем на Земле,где атмосферное давление равно 1,01325 бар,а это значит,что при минус 1 бар в системе находится около 1% воздуха. Вода кипит при таком давлении +7*С(примерно). А вообще на заводах-изготовителях холодильные агрегаты сушат вакуумом (глубоким) при +50*С трое суток. 1% - это конечно мелочь и она нас устраивает. Но эти "мелочи" иногда приводят к поразительным результатам. Например,какая капля воды замерзнет быстрее - большая или маленькая? Правильно-большая. А если,ну "очень маленькая"? Если "очень маленькая",то может она замерзнуть и позже большой капли воды,потому что начинают проявляться силы поверхностного натяжения,которые приводят к повышению давлениявнутри капли,а с повышением давления температура замерзания понижается! А если "копнуть" в еще меньшие размеры(атомные),то там нас ждут квантовые чудеса в виде принципа неопределенности Гейзенберга,виртуальных частиц Поль Дирака,из который и состоит вакууми т.д. Это чертовски интересно,но нам холодильщикам знать хотя бы МКТ - молекулярно кинетическую теорию да газовые законы ,ну еще закон Ома,правило буравчика.......вобщем немало!
извиняюсь за опечатку - надо читать "...Правильно - маленькая. Что-то интерес пропал у форумчан к этой теме. А мне интересно,поэтому продолжу про давление. Итак представим балон с фреоном,где давление по манометру равно 5 бар,шкала у манометра от - 1бар до 10 бар. Теперь мысленно поместим этот балон с манометром в барокамеру и откачаем давление в барокамере до вакуума(-1бар). Теперь интересный вопрос - что покажет манометр,в смысле изменится его показание или нет?
Если рассматривать избыточное давление,то оно должно увеличиться,а если абсолютное давление,то оно должно остаться неизменным. Так где "зарыта собака"? Можно рассмотреть вариант с повышением давления в барокамере,например на 5 бар,также с выносом манометра за пределы барокамеры. Мне думается зимой эта тема лучше пошла бы...,сидя в кресле возле камина.
Скорее с выносом мозга .
улитор, Виталий Ив создал сию тему не для рассмотрения абстракций , а для практических советов отсталым от общих понятий . Тут не институт , а начальная школа , если ты ещё не понял , так что можешь писать что угодно , только это реально не интересно. Тем более , что у многих ещё и работы через край и нам насущные вопросы решать надо применительно к холодильникам , а не баллоны в космос запускать.
ну,на такой глубине(40м) и расскажут,а если например поглубже,то они ((пузыри) могут и расствориться в воде от давления. Об этом может рассказать еще один закон физики - закон Генри. Почему-то вспомнился водолаз,который перепутал верх и низ у страховочного троса и поплыл вниз... То ли пузыри уже не поднимались вверх,то ли азотное опьянение сказалось.
R13a,у меня к тебе просьба -спрячь свою нервозность подальше,если не интересно,то проходи мимо. Просто давать практические советы-это легко,хочется чтобы не запоминали эти законы,а понимали! Для этого и прибегают к абстракции и аналогии. Причем тут институт? Давление-это такое трудное понятие?
Ребята, давайте жить дружно!
Улитор подымает интересный вопрос, с удовольствием поддержал бы, просто немного перехворал и сейчас вовсе не хочу напрягать мозги, башка раскалывается опосля высокой температуры.
Немного позже подключусь.
Уметь и знать за плечами не таскать!
Думается показание манометра должно изменится ,хотя фактически давление в баллоне какое было такое и осталось,на манометр должно влиять изменение давления окр среды
Смотря каким манометром будешь измерять, если электронным то тоже в зависимости какой датчик.
Механический зависит от давления окружающей среды и если он в среде где давление колеблется то и показания будут таковыми, тоесть при снижении давления внешнего на манометре будет повышаться, при том что давление измеряемого газа или жидкости неизменно.
Электронный где датчик изолирован от внешней среды и давление давит на датчик то внешние факторы изменения давления в среде где находится прибор измерения показание не измено.
Уметь и знать за плечами не таскать!
ну и какой компромис логический предложишь,чтобы и "волки сыты,и овцы целы были"?
Шкала на манометре от -1до 10 бар,т.е. абсолютное давление в балоне 5+1=6 бар. Абсолютное давление в балоне не изменилось,значит вроде показание на манометре не должно измениться. Но избыточное давление манометр тоже замеряет и оно наверняка изменилось. Придется вникнуть в устройство манометра или дальше развивать логику. Но ответ(вывод) ,я обещаю будет интересным.
Про Манометр .
http://www.fizika.ru/fakultat/index....n30q5q18aqql23
Как работает деформационный манометр
04246a.gif
На уроках вы узнали, что давление жидкостей и газов можно измерять при помощи манометров – жидостных и не содержащих жидкости – деформационных. Рассмотрим более подробно именно деформационный манометр. В основе его работы лежит деформация (изгиб) упругой дугообразной трубки 1. При помощи двух тяг 2 движение концов трубки передается стрелке 3, которая закреплена на оси 4. Конец стрелки передвигается по шкале 5. Трубка, стрелка и шкала помещены внутрь корпуса 6. При увеличении давления воздуха внутри трубки ее концы распрямляются и вызывают смещение стрелки вправо по шкале.
Чтобы понять работу этого манометра, проведем из его центра два радиуса и мысленно вырежем из правой части трубки малый сегмент. На левой части чертежа изображен случай, когда давление воздуха в трубке такое же, как и вокруг нее, то есть атмосферное. Соответственно, силы, с которыми воздух в трубке давит изнутри наружу (зеленые векторы) попарно равны силам, с которыми атмосфера давит на трубку снаружи (синие векторы). Заметьте, что векторы одного цвета имеют разную длину, так как согласно формуле F=pS при постоянном давлении сила тем больше, чем больше площадь. 04246b.gif
На правой части чертежа изображен случай, когда давление воздуха внутри трубки возросло: длина зелёных векторов увеличилась (и мы закрасили их красным цветом). Так как длина синих векторов не изменилась, теперь силы не являются попарно уравновешенными. Поэтому, согласно свойству уравновешенных сил, рассматриваемое нами тело (сегмент трубки) не должен оставаться в покое. Эта часть трубки сдвинется вправо.
Трубку можно разделить на бесконечное множество сегментов. Рассмотрев силы, действующие на каждый из них, мы убедимся, что при увеличении давления трубка будет разгибаться, а при уменьшении – скручиваться, чем вызовет передвижение стрелки по шкале.
Думаю давление упадет .Причина -при падении давления в камере начнет понижаться температура , далее надеюсь понятно.
Спасибо Улитор что заставил не ржаветь мозгам и попытаться разобраться в некоторых вопросах, .Мы живем на земле и хотим мы этого или нет уже находимся под давлением, его называют атмосферным и принято считать его 760 мм рт ст.Это в ТРУБКЕ ТОРИЧЕЛЛИ давление воздуха на 760 мм не дает упасть ртути .Если трубку торичелли вынести в открытый космос то,по умолчанию, вся ртуть с трубки вытечет.Итак у нас две отправные точки от которых мы будем плясать(хотя есть другие таблицы давлений а также переводы из одних в другие) 1-Ваккум (Из чего он состоит оставим для будущих Енштейнов,хотя чертовски интересно)считаем "обсолютным"нулем ,примерно как 0 по Кельвину.Вторая -760 мм рт ст, наша среда обитания .К слову нужно сказать что 760 мм величина не постоянная зависит от времени года ,погоды, высоты от уровня моря и колебаться может как глаголет девочка Вика от 641до 816 теоретически влияя на мембрану термостата и показания манометров заточеных на 760мм рт ст .Теперь немного от голой теории вернемся к практики , характеристики глубины вакуума,вакуумных насосов измеряются в микронах ,микрон это одна тысячная миллиметра и если я не путаюсь в таблицах давлений, то от 760 мм рт ст мы отбрасуем 759 ,оставляем 1 мм и в этом миллиметре уже оперируем тысячными долями по заявленным характеристиками вакуумных насосов.Вода при 4,5мм рт ст кипит при 0 следуя этой таблице[е[/url]http://www.fptl.ru/spravo4nik/davlen...nogo-para.html чувство шо практика не сходится с теорией или я где-то закосячил.
Последний раз редактировалось буцефал; 11.10.2013 в 03:06.
Ответить с цитированием
Социальные закладки